PMT non aveva risolto? - Pagina 32

Jourdan · 11-11-10, 17: 54

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Originariamente inviata da Erry

Ciao,
mi chiamo realmente come leggi, non storpiare il mio vero nome... siete sempre quasi tutti convinti che sia un alias

Si, la tabella d'utilizzo è valida ma resta una base di partenza in uno scenario di base/generico. AD es. una persona che pesa oltre i 70kg dovrebbe satre al di sopra di 1.6 al post. Comunque sia occorre valutare tutti i parametri in gioco, bilanciamento tra ant e post, magari si guida totalmente sull'ant, tipo telaio/ forcellone, cerchio adottato, ecc.

Come detto in precedenza nelle mini, in assenza di sospensioni, la gomma si ritrova a farsi carico di tutto ed è molto spesso, soprattutto per noi amatori, l'elemento principe per far quadrare il bilanciamento/feeling del mezzo. In realtà occorrerebbe prima di tutto spendere molto tempo a capire il pacchetto mini/pilota senza intervenire esclusivamente sulla pressione delle gomme, per toglierla.

Io ad es., quest'anno non essendo riuscito a girare mi sono trovato una spesa molto importante, avendo comprato la mini nuova e sono passati diversi mesi (anche perchè non giravo) prima di aver trovato la soluzione di bilanciamento.
Anche io mi ero fatto prendere dallo sconforto, spendere qualche mila euro per la mini nuova e trovarsi a girare 2 secondi più lento, causa mancanza di feeling.
Più volte non venendone a capo mi sono fatto tentare dall'abbassare le pressioni al posteriore ma notavo come la gomma lavorasse male, faceva lo scalino e/o il sorriso. Poi sono andato anche per la strada del cerchio più stretto per cercare più dinamicità del mezzo, ma vedevo che cambiava di poco la mia situazione.

Alla fine sono ripartito da zero, nuovo set di gomme, ed ho iniziato a girare e girare, cambiavo quì e lì il bilanciamento della mini, variavo lo stile di guida ed alla fine ho trovato la strada corretta. Nell'ultima giornata in pista sono riuscito ad avere una mini che anche usata per oltre 25minuti di seguito manteneva un compartemento uguale dall'inizio alla fine.

bene ...allora tanto per cominciare sulla strada giusta, io ho una grc 2008 ,quindi molto sulla gomma davanti e peso 70kg svestito....a quanto mi consigli di cominciare con la pressione?

Fabiano Fant. · 11-11-10, 19: 36

Povero Erry...
Mi pento essere entrato in questa discussione! Quindi me ne esco.

Erry · 12-11-10, 00: 22

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Originariamente inviata da cetriolo69

buon giorno sig. Erry,mi chiamo piero,ho fatto qualche intervento e ho espresso il mio malcontento anche in maniera decisa.non voglio mettere in dubbio quello che scrive,lei sicuramente ne sa' piu' di me,e da come espone gli argomenti mi sembra una persona molto inteliggente,io e' poco piu' di un'anno che vado in mini,certo e' che ho perso fiducia verso il prodotto pmt e non mi convincono le spiegazioni che date perche' alla fine si gira si gira ed e' sempre colpa nostra,prima erano i canali dei cerchi adesso sono le pressioni,se effettivamente la responsabilita' era nostra non credo che le gomme sarebbero state cambiate perche' di questi tempi nessuno ti regala niente

. se per pmt le gomme attuali sono ok tanto meglio,e' come comprare le sigarette e leggere cosa c'e' scritto su,io e il mio gruppo abbiamo deciso di cambiare finche questa situazione permane,infondo molti lo hanno scritto se non fai gare che le monti a fare pmt,vista l'affluenza alle gare un gran consiglio.non valuti queste mie parole come offensive sono di una persona delusa e un po' arrabbiata.perdonate questo mio intervento,buona giornata a tutti,piero.

Ciao Piero, intanto possiamo darci tranquillamente del tu, se non è un problema per te. Per chiarezza non sono un responsabile PMT ma un amatore che su alcuni fronti è anche collaboratore di PMT.
Ti confermo che non ho mai voluto dire che i prodotti PMT sono sempre e comunque perfetti, perchè questo non può accadere per nessuna azienda, almeno con una percentuale molto vicina al 100% della produzione.

Purtroppo in ambienti come i forum non appena un utente ha un problema, dovuto ad es. alla causa 'n1', vi saranno per questioni "congenite" al forum tanti altri utenti che si sentiranno di avere lo stesso problema anche se poi si scoprirà che i loro problemi saranno dovuti alla causa "n2", "n3", "n4", ecc...
Questo per dire che bisogna stare attenti sia ad indicare un problema, se non dopo averlo trattato per bene col fornitore/produttore, e chi vi risponde (come me) deve stare attento a dare una indicazione che poi può essere utilizzata indiscriminatamente da tutti.

Per questo si ribadisce sempre il discorso di cercare di utilizzare i prodotti secondo specifiche, anche perchè i casi che vengono gestiti evidenziano troppo spesso un utilizzo errato del pneumatico, ad es. cerchio troppo stretto/pressione troppo bassa.

Per questo si rimanda a farsi gestire direttamente e comprendere bene il caso in modo esclusivo.

Perchè PMT sostituisce le gomme? Perchè vuole mantenere un rapporto di fiducia con i suoi clienti e spera di non dover continuare a farlo con lo sviluppo di nuove gomme relative all'utilizzo di cerchi stretti.

Per le pressioni c'è poco da fare, chi pesa più di 70kg deve stare ad almeno 1.6 al post. Cercate di lavorare al bilanciamento della mini e non a scendere di pressione per trovare maggior feeling col mezzo.

Quote:

Originariamente inviata da DM GP1

bene ...allora tanto per cominciare sulla strada giusta, io ho una grc 2008 ,quindi molto sulla gomma davanti e peso 70kg svestito....a quanto mi consigli di cominciare con la pressione?

Riprendo il discorso dalla prossima settimana, considera che la post dovrebbe lavorare intorno ad 1.7. Poi inizia a lavorare sulla ciclistica sino a quando riesci ad avere il mezzo che non scivola troppo al post. Cmq ne riparliamo al limite anche su altra discussione apposita.

So che quando vedete che scivola troppo iniziate a pensare subito di calare la pressione... ne riparliamo.

Quote:

Originariamente inviata da Fabiano Fant.

Povero Erry...
Mi pento essere entrato in questa discussione! Quindi me ne esco.

Ciao Fabiano,
perchè povero? Alla fine se non facciamo "tifi da stadio" e/o roviniamo la discussione si può sia facilitare la gestione di chi ha problemi sia cercare di dare e trovare consigli per molti.

Perchè ti penti? Spero di non aver dato una strana impressione riprendendo anche le tue risposte, in tal caso non volevo. Questo è un forum e chiunque risponde per contribuire è ben accetto!

Griz #19 · 12-11-10, 09: 07

Ciao Erry, ti pongo ora il mio modo di vivere PMT ed i cambiamenti riscontrati da quando ho iniziato ...
Io peso ca 90kg ed ho sempre lavorato con pressione 1,10-1,15 ant e 1,50-1,55 post; è da anni che uso questa taratura sia con canali standard interni da 58 ant + post, che 52 ant e poi anche con 56 sia ant che post ... Mai avuti problemi se non ad inizio anno con una T41C poi regolarmente cambiata dal mio rivenditore (

) e le gomme erano sempre belle pulite con ottimo mordente fino alla fine !!
Ora si riscontra un visibile scalino già dopo la fine di una gara che desta molta perplessità, in quanto non è successo solo una volta bensì in diverse occasion; infatti volevo esporti questa situazione già da questa estate ma poi ho ritenuto opportuno pensare fino a dieci, anzi pensare per ca 4mesi da luglio a novembre, risultato ?? Stesso Riscontro!! Sia dopo la gara di luglio a Campo di Carne che quella ad Agosto a Crevola che l'ultima ad Ottobre a Cododgno, per cui piste e climi totalmente diversi che non possono in qualche modo aver determinato una particolare usura del pneumatico, a fine gara le gomme presentavano già un visibile scalino che alla seconda uscita diventa già netto!!
Pressioni, canali, utilizzo, manico (seppur poco ), sempre gli stessi... Per cui è chiaro che qualcosa è cambiato !!

Ora vi propongo una cosa fondamentale credo:
"Visto che molti costruttori, dato l'interesse, il movimento, e l'attrazione che porta questo sport, hanno messo in pista dei propri addetti per suggerimenti consigli ed assistenza, beh a mio avviso ( credo sia quello anche di tutti i piloti ) penso che sia opportuno e necessario che alle gare ( fmi – uisp - wlb ) dato l'elevato numero di piloti e l'elevata competizione, sia presente un X numero di pesone PMT che possano star dietro ai 2-3-400 treni di gomme che in quel week end sono in pista !!!
Io non son bravo in matematica, per cui 400 treni a week end per ca 100,00 € non so nemmeno quanto faccia, ma credo che valga la pena di un furgoncino con scritto PMT e qualche tecnico addetto onde evitare tante chiacchiere da bar sui forum ma parlare per concretezza e riscontri sul campo !!

Questa la mia richiesta

GRAZIE MILLE PER L'ATTENZIONE,
Saluti Cristian.

cetriolo69 · 12-11-10, 09: 44

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Originariamente inviata da Erry

Ciao Piero, intanto possiamo darci tranquillamente del tu, se non è un problema per te. Per chiarezza non sono un responsabile PMT ma un amatore che su alcuni fronti è anche collaboratore di PMT.
Ti confermo che non ho mai voluto dire che i prodotti PMT sono sempre e comunque perfetti, perchè questo non può accadere per nessuna azienda, almeno con una percentuale molto vicina al 100% della produzione.

Purtroppo in ambienti come i forum non appena un utente ha un problema, dovuto ad es. alla causa 'n1', vi saranno per questioni "congenite" al forum tanti altri utenti che si sentiranno di avere lo stesso problema anche se poi si scoprirà che i loro problemi saranno dovuti alla causa "n2", "n3", "n4", ecc...
Questo per dire che bisogna stare attenti sia ad indicare un problema, se non dopo averlo trattato per bene col fornitore/produttore, e chi vi risponde (come me) deve stare attento a dare una indicazione che poi può essere utilizzata indiscriminatamente da tutti.

Per questo si ribadisce sempre il discorso di cercare di utilizzare i prodotti secondo specifiche, anche perchè i casi che vengono gestiti evidenziano troppo spesso un utilizzo errato del pneumatico, ad es. cerchio troppo stretto/pressione troppo bassa.

Per questo si rimanda a farsi gestire direttamente e comprendere bene il caso in modo esclusivo.

Perchè PMT sostituisce le gomme? Perchè vuole mantenere un rapporto di fiducia con i suoi clienti e spera di non dover continuare a farlo con lo sviluppo di nuove gomme relative all'utilizzo di cerchi stretti.

buon giorno,per facilitare la comprensione del problema le ho aperto un post nella sezione PIT LANE.mi farebbe immenso piacere se anche qualche pilota di quelli top scrivesse qualche settaggio ma non credo che arrivi a le pressioni da lei consigliate perche' alzare la pressione in quel modo mi sembra un metodo sbrigativo di coprire le magagne esistenti.

tia · 12-11-10, 14: 11

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Originariamente inviata da Griz #19

Ciao Erry, ti pongo ora il mio modo di vivere PMT ed i cambiamenti riscontrati da quando ho iniziato ...
Io peso ca 90kg ed ho sempre lavorato con pressione 1,10-1,15 ant e 1,50-1,55 post; è da anni che uso questa taratura sia con canali standard interni da 58 ant + post, che 52 ant e poi anche con 56 sia ant che post ... Mai avuti problemi se non ad inizio anno con una T41C poi regolarmente cambiata dal mio rivenditore (

) e le gomme erano sempre belle pulite con ottimo mordente fino alla fine !!
Ora si riscontra un visibile scalino già dopo la fine di una gara che desta molta perplessità, in quanto non è successo solo una volta bensì in diverse occasion; infatti volevo esporti questa situazione già da questa estate ma poi ho ritenuto opportuno pensare fino a dieci, anzi pensare per ca 4mesi da luglio a novembre, risultato ?? Stesso Riscontro!! Sia dopo la gara di luglio a Campo di Carne che quella ad Agosto a Crevola che l'ultima ad Ottobre a Cododgno, per cui piste e climi totalmente diversi che non possono in qualche modo aver determinato una particolare usura del pneumatico, a fine gara le gomme presentavano già un visibile scalino che alla seconda uscita diventa già netto!!
Pressioni, canali, utilizzo, manico (seppur poco ), sempre gli stessi... Per cui è chiaro che qualcosa è cambiato !!

Ora vi propongo una cosa fondamentale credo:
"Visto che molti costruttori, dato l'interesse, il movimento, e l'attrazione che porta questo sport, hanno messo in pista dei propri addetti per suggerimenti consigli ed assistenza, beh a mio avviso ( credo sia quello anche di tutti i piloti ) penso che sia opportuno e necessario che alle gare ( fmi – uisp - wlb ) dato l'elevato numero di piloti e l'elevata competizione, sia presente un X numero di pesone PMT che possano star dietro ai 2-3-400 treni di gomme che in quel week end sono in pista !!!
Io non son bravo in matematica, per cui 400 treni a week end per ca 100,00 € non so nemmeno quanto faccia, ma credo che valga la pena di un furgoncino con scritto PMT e qualche tecnico addetto onde evitare tante chiacchiere da bar sui forum ma parlare per concretezza e riscontri sul campo !!

Questa la mia richiesta

GRAZIE MILLE PER L'ATTENZIONE,
Saluti Cristian.

Straquoto....
giusto per rispondere un po in generale:
Altra Marca: io altre marche ne ho provate e oltre ad avere prestazioni ben diverse direi che anche le altre non sono esenti da problemi.
E anche vero che logicamente su PMT i problemi siano di numero maggiore visto anche il numero maggiore di gomme vendute.
Erry ne abbiamo gia parlato tanto ma non credi che una gomma su cui si spacca la carcassa non sia una cosa normale???va bene che si strappi o scivoli se pressioni sbagliate ma che la carcassa ceda in 20 anni di moto mai visto una cosa del genere.
Poi mi spiace ma io rimango convinto che esistano diverse scelte e la ripova ne e che 2 treni comprati direttamente da Pauselli in pista all'europeo dopo 4 uscite scivolavano si ma segni di scalini sorrisi o cedimenti carcassa niente, subito dopo quelli altri 2 treni e dopo 2 uscite sorrisi e scalini (preciso due moto due piloti differenti quindi non pou essere un problema di settings o pressioni perche sarebbe assurdo che su due moto si verifichi in contemporanea lo stesso problema).

Jourdan · 12-11-10, 15: 22

Quote:

Originariamente inviata da tia

Straquoto....
giusto per rispondere un po in generale:
Altra Marca: io altre marche ne ho provate e oltre ad avere prestazioni ben diverse direi che anche le altre non sono esenti da problemi.
E anche vero che logicamente su PMT i problemi siano di numero maggiore visto anche il numero maggiore di gomme vendute.
Erry ne abbiamo gia parlato tanto ma non credi che una gomma su cui si spacca la carcassa non sia una cosa normale???va bene che si strappi o scivoli se pressioni sbagliate ma che la carcassa ceda in 20 anni di moto mai visto una cosa del genere.
Poi mi spiace ma io rimango convinto che esistano diverse scelte e la ripova ne e che 2 treni comprati direttamente da Pauselli in pista all'europeo dopo 4 uscite scivolavano si ma segni di scalini sorrisi o cedimenti carcassa niente, subito dopo quelli altri 2 treni e dopo 2 uscite sorrisi e scalini (preciso due moto due piloti differenti quindi non pou essere un problema di settings o pressioni perche sarebbe assurdo che su due moto si verifichi in contemporanea lo stesso problema).

quindi dici che ci sono gomme di serie A e gomme di serie B....giusto?

tia · 12-11-10, 15: 25

Secondo me e molti altri si

Fabiano Fant. · 12-11-10, 16: 20

Ciao Fabiano,
perchè povero? Alla fine se non facciamo "tifi da stadio" e/o roviniamo la discussione si può sia facilitare la gestione di chi ha problemi sia cercare di dare e trovare consigli per molti.

Perchè ti penti? Spero di non aver dato una strana impressione riprendendo anche le tue risposte, in tal caso non volevo. Questo è un forum e chiunque risponde per contribuire è ben accetto!

[/QUOTE]

Ciao.
Povero perchè i discorsi e gli interventi sono più o meno sempre gli stessi e ripetitivi; purtroppo (è una mania di diversi utenti di questo forum) non si riesce a tenere un filo su un discorso, qualunque sia.
In realtà ammiro molto la Tua pazienza e il modo esaudiente di affrontare ogni discussione, che molto spesso degenera.
Ti ringrazio per il magnifico lavoro che stai facendo, e sulle risposte verso me non ho mai trovato nulla da eccepire!

saxfast · 12-11-10, 20: 58

Quote:

Originariamente inviata da Erry

Ciao Fabiano,
perchè povero? Alla fine se non facciamo "tifi da stadio" e/o roviniamo la discussione si può sia facilitare la gestione di chi ha problemi sia cercare di dare e trovare consigli per molti.

Perchè ti penti? Spero di non aver dato una strana impressione riprendendo anche le tue risposte, in tal caso non volevo. Questo è un forum e chiunque risponde per contribuire è ben accetto!

Quote:

Originariamente inviata da Fabiano Fant.

Ciao.
Povero perchè i discorsi e gli interventi sono più o meno sempre gli stessi e ripetitivi; purtroppo (è una mania di diversi utenti di questo forum) non si riesce a tenere un filo su un discorso, qualunque sia.
In realtà ammiro molto la Tua pazienza e il modo esaudiente di affrontare ogni discussione, che molto spesso degenera.
Ti ringrazio per il magnifico lavoro che stai facendo, e sulle risposte verso me non ho mai trovato nulla da eccepire!

finchè i problemi saranno gli stessi e ripetitivi non ci si può aspettare discorsi molto diversi....

12-11-10, 09: 07	#314
Griz #19 MotoGP Biker Registrato dal: 07-05-09 ubicazione: Petrignano di Assisi PG Messaggi: 2,031 Minimoto: E' venuta al mondo...si chiama STAMAS SR RACE FACTORY UFFICIALE 2012 !!! Powered by GENTILI RACING	Ciao Erry, ti pongo ora il mio modo di vivere PMT ed i cambiamenti riscontrati da quando ho iniziato ... Io peso ca 90kg ed ho sempre lavorato con pressione 1,10-1,15 ant e 1,50-1,55 post; è da anni che uso questa taratura sia con canali standard interni da 58 ant + post, che 52 ant e poi anche con 56 sia ant che post ... Mai avuti problemi se non ad inizio anno con una T41C poi regolarmente cambiata dal mio rivenditore ( ) e le gomme erano sempre belle pulite con ottimo mordente fino alla fine !! Ora si riscontra un visibile scalino già dopo la fine di una gara che desta molta perplessità, in quanto non è successo solo una volta bensì in diverse occasion; infatti volevo esporti questa situazione già da questa estate ma poi ho ritenuto opportuno pensare fino a dieci, anzi pensare per ca 4mesi da luglio a novembre, risultato ?? Stesso Riscontro!! Sia dopo la gara di luglio a Campo di Carne che quella ad Agosto a Crevola che l'ultima ad Ottobre a Cododgno, per cui piste e climi totalmente diversi che non possono in qualche modo aver determinato una particolare usura del pneumatico, a fine gara le gomme presentavano già un visibile scalino che alla seconda uscita diventa già netto!! Pressioni, canali, utilizzo, manico (seppur poco ), sempre gli stessi... Per cui è chiaro che qualcosa è cambiato !! Ora vi propongo una cosa fondamentale credo: "Visto che molti costruttori, dato l'interesse, il movimento, e l'attrazione che porta questo sport, hanno messo in pista dei propri addetti per suggerimenti consigli ed assistenza, beh a mio avviso ( credo sia quello anche di tutti i piloti ) penso che sia opportuno e necessario che alle gare ( fmi – uisp - wlb ) dato l'elevato numero di piloti e l'elevata competizione, sia presente un X numero di pesone PMT che possano star dietro ai 2-3-400 treni di gomme che in quel week end sono in pista !!! Io non son bravo in matematica, per cui 400 treni a week end per ca 100,00 € non so nemmeno quanto faccia, ma credo che valga la pena di un furgoncino con scritto PMT e qualche tecnico addetto onde evitare tante chiacchiere da bar sui forum ma parlare per concretezza e riscontri sul campo !! Questa la mia richiesta GRAZIE MILLE PER L'ATTENZIONE, Saluti Cristian. __________________

11-11-10, 19: 36	#312
Fabiano Fant. Super Biker Registrato dal: 03-11-08 ubicazione: Forlì Messaggi: 1,586 Minimoto: Non ne ho una mia	Povero Erry... Mi pento essere entrato in questa discussione! Quindi me ne esco.

12-11-10, 15: 25	#318
tia MotoGP Biker Registrato dal: 22-11-05 ubicazione: San Stean Tisin Età : 48 Messaggi: 3,288 Minimoto: GRC RRZ Powered SB07 works	Secondo me e molti altri si

12-11-10, 16: 20	#319
Fabiano Fant. Super Biker Registrato dal: 03-11-08 ubicazione: Forlì Messaggi: 1,586 Minimoto: Non ne ho una mia	Ciao Fabiano, perchè povero? Alla fine se non facciamo "tifi da stadio" e/o roviniamo la discussione si può sia facilitare la gestione di chi ha problemi sia cercare di dare e trovare consigli per molti. Perchè ti penti? Spero di non aver dato una strana impressione riprendendo anche le tue risposte, in tal caso non volevo. Questo è un forum e chiunque risponde per contribuire è ben accetto! [/QUOTE] Ciao. Povero perchè i discorsi e gli interventi sono più o meno sempre gli stessi e ripetitivi; purtroppo (è una mania di diversi utenti di questo forum) non si riesce a tenere un filo su un discorso, qualunque sia. In realtà ammiro molto la Tua pazienza e il modo esaudiente di affrontare ogni discussione, che molto spesso degenera. Ti ringrazio per il magnifico lavoro che stai facendo, e sulle risposte verso me non ho mai trovato nulla da eccepire!