configurazione componenti BZM - Pagina 2

Lollo · 09-10-12, 13: 10

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Originariamente inviata da fabrynetwork

Grazie mille un'ottima base di partenza e per un non factory? Cioè se io sono un'amatore e monto carter 620 albero grigio e cilindro 50 2008 qual'è in linea di massima la configurazione migliore? Credo che un pdf con le varie combinazioni sia ottimo per noi amatori, però Lollo non per polemica, io guido da 5 mesi, ma leggendo anche post del 2007 la gente si lamentava, e si lamenta, che sulle mini sembra sia tutto segreto, e alla fine non devo certo attaccarmi al telefono insieme ad altri 100000 utenti per contattarti, non so quanto ti convenga

Se fate un pdf sarebbe ottimo

se hai questi componenti sul tuo motore prova la stessa configurazione di marmitta che ho detto prima perchè dovrebbe fare lo stesso al caso tuo!! ovviamente fai attenzione a quale marmitta hai!!
per l'altra tua affermazione invece ti devo smentire!!
NON E' IL SETTORE MINIMOTO CHE HA PROBLEMI DI SEGRETI TECNICI!!
sono gli sport motoristici che sono fatti così ed in 21 anni di sporto motoristici ho sempre sentito le stesse storie e problematiche!!

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Originariamente inviata da sbragone5

il mio BZM di dubbia provenienza, configurato come diceva lollo, tira da paura ma a 12500 circa è già finito... vero che cque configurato così già sotto coppia lo senti cattivo,
ma per adesso io mi sn trovato bene con collettore standard+ pancia 40+ silenziatore lungo, senza spillo.... configurato così nelle curve medio veloci se nn doso derapo in uscita

il prossimo step sarà provare un marmitta per 50

prima di spendere soldi nella marmitta della 50cc prova la strozzatura da 11,5 sulla tua pancia!!! è un piccolissimo dettaglio ma cambia molto!!
questo componente è quello che non fa "murare" la moto ad alti regimi!!
NOTA IMPORTANTE PRIMA CHE QUALCUNO LO CHIEDA: di solito ( nel 90% dei casi ) sulla marmitta Bzm 50cc non si monta la strozzatura perchè tale marmitta ha già motlo allungo. solo in pochissimi casi di tarature particolari si monta la strozzatura ma qui ci si ricollega al discorso iniziale e cioè che ci possiamo "cucire il motore addosso!!"

Luca's father · 10-10-12, 09: 28

leggendo gli interventi di Riki e di Lollo relativamente alle varie marmitte da montare ai due motori a seconda dei circuiti, lunghi o meno lunghi.
in quei casi non basta solo variare il rapporto?
Per esempio in una pista lunga, qual'è la differenza in termini di prestazioni fra mettere un rapporto lungo o mettere una marmitta da allungo?

sbragone5 · 10-10-12, 09: 40

La differenza sta che lavorando di rapporto, tiri la classica coperta corta, mentre con la marmitta allarghi la coperta... Detto grossolanamente è quello che succede...

SB07 · 10-10-12, 10: 06

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Originariamente inviata da sbragone5

La differenza sta che lavorando di rapporto, tiri la classica coperta corta, mentre con la marmitta allarghi la coperta... Detto grossolanamente è quello che succede...

Non è proprio così... se trovi la marmitta che allarga la coperta, la tieni sempre montata... a prescindere dal rapporto

Lavorando con i rapporti, in realtà non cambi il punto di coppia del motore... nel senso che se il motore ha la coppia massima a 11000 giri, li resta…
Mentre cambiando la marmitta, vai a spostare il punto di coppia… cioè (in base alla marmitta che monti) lo potresti spostare a 10000 o 12000 per farti un esempio…

Luca's father · 10-10-12, 10: 11

be e quindi cambia poco o nulla se cambi marmitta anzichè rapporto
visto che se cambio marmitta si sposta la coppia più in alto

perchè nei tratti lenti cmq la moto risulterà ugualmente più lenta, e in fondo ai rettilinei la velocità sarà uguale.. o sbaglio?

però se è così allora perchè Lollo dice che in Spagna loro hanno vinto anche razie alla marmitta?
potevano allungare il rapporto no?

sbragone5 · 10-10-12, 11: 00

si infatti ho detto grossolanamente.... cque nn è vero che cambia poco o nulla anzi...
se ci pensi, è vero che su un circuito lento si tende ad accorciare il rapporto e viceversa in uno veloce, però è anche vero che su un circuito lento serve un motore che che ti da tutto subito, se no corri il rischio di accorciare il rapporto per usare tutta la curva al punto che la moto diventa inguidabile.
in un kartodromo con un motore con poco allungo, ti costringe a mettere un rapporto lunghissimo che ti penalizza nel misto, quando un motore che allunga ti consentirebbe di accorciare il rapporto ma cque nn ti crea problemi in fondo al rettilineo e tanto meno in uscita dalle curve... è una questione di arco di utilizzo...
faccio l'esempio, parlavo del mio BZM configurato come diceva lollo, avevo si un motore che tirava di brutto, però a 12500 murava e finiva..
tolto lo spillo, nn ho perso potenza ho solo spostato la curva di potenza almeno 1000 giri in su... che nella pista dove giro di solito, già mi portava ad usare un 6/58 quando gli altri usavano un 6/60 e ti dico la prima volta che un mio amico mi ha fatto un giro dietro mi fa ***** fuori dalle curve derapi da matti... il che vuol dire che potrei allungare ancora il rapporto, il problema è che se allungo dopo fuori dalle curve nn ci esco neanche se alzo la frizione.... nn so se mi sn spiegato...

Ste#155 · 10-10-12, 12: 44

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Originariamente inviata da sbragone5

si infatti ho detto grossolanamente.... cque nn è vero che cambia poco o nulla anzi...
se ci pensi, è vero che su un circuito lento si tende ad accorciare il rapporto e viceversa in uno veloce, però è anche vero che su un circuito lento serve un motore che che ti da tutto subito, se no corri il rischio di accorciare il rapporto per usare tutta la curva al punto che la moto diventa inguidabile.
in un kartodromo con un motore con poco allungo, ti costringe a mettere un rapporto lunghissimo che ti penalizza nel misto, quando un motore che allunga ti consentirebbe di accorciare il rapporto ma cque nn ti crea problemi in fondo al rettilineo e tanto meno in uscita dalle curve... è una questione di arco di utilizzo...
faccio l'esempio, parlavo del mio BZM configurato come diceva lollo, avevo si un motore che tirava di brutto, però a 12500 murava e finiva..
tolto lo spillo, nn ho perso potenza ho solo spostato la curva di potenza almeno 1000 giri in su... che nella pista dove giro di solito, già mi portava ad usare un 6/58 quando gli altri usavano un 6/60 e ti dico la prima volta che un mio amico mi ha fatto un giro dietro mi fa ***** fuori dalle curve derapi da matti... il che vuol dire che potrei allungare ancora il rapporto, il problema è che se allungo dopo fuori dalle curve nn ci esco neanche se alzo la frizione.... nn so se mi sn spiegato...

Perdonami, ma se il tuo bzm mura e finsce a 12.500 giri c'è qualcosa che non và. Mancano almeno 2500 giri all appello, poi se sbagli tu la carburazione, o se chi ha messo le mani su quel motore ha fatto qualcosa di molto particolare questo non lo so, ma quei giri la non sono lo "standard" per bzm, che la potenza massima e la "spinta" ce l'ha sotto è un dato di fatto, ma poi deve distendersi almeno fino ai 15.000....

Luca's father · 10-10-12, 12: 48

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Originariamente inviata da Gianre

Perchè non aprire un post apposito per il discorso marmitte???
è una questione interessante indipendentemente dal motore che si utilizza

Scusate l'OT

Lollo ha detto che il bz all'europeo grazie anche alla marmitta diversa ha vinto, è attinente eccome.
Oltre a prenderti il motore magari devi prenderti anche due marmitte diverse.

sbragone5 · 10-10-12, 12: 57

è vero che il mio motore è preparato apposta per i circuiti lenti però è anche vero che se guardiamo la bancata di SB07 il mio motore nn è troppo lontano da quello.... anzi adesso senza riduzione dello spillo prendo 1000 giri di + di quello bancato...
cque io prima avevo sotto la pancia da 40...

resa1986 · 10-10-12, 13: 37

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Originariamente inviata da Ste#155

Perdonami, ma se il tuo bzm mura e finsce a 12.500 giri c'è qualcosa che non và. Mancano almeno 2500 giri all appello, poi se sbagli tu la carburazione, o se chi ha messo le mani su quel motore ha fatto qualcosa di molto particolare questo non lo so, ma quei giri la non sono lo "standard" per bzm, che la potenza massima e la "spinta" ce l'ha sotto è un dato di fatto, ma poi deve distendersi almeno fino ai 15.000....

scusa ste, ma il bzm non si stende fino a 15000 giri, a 13000 è gia in un calo profondo......

se fosse possibile sarebbe bello vedere anche come si comportano i 40cc, si lo so che ormai non li caga piu nessuno,
però secondo me il 40cc è ancora il motore giusto per imparare a guidare....... poi magari uno guarda i grafici
del 40cc e dice:"cacchio a saperlo che non vanno poi così male......"
quando provai il 40 iame rimasi veramente colpito da quel motore......

10-10-12, 09: 28	#12
Luca's father MotoGP Biker Registrato dal: 20-01-11 ubicazione: MONZANGELESS Età : 52 Messaggi: 2,572 Minimoto: ....	leggendo gli interventi di Riki e di Lollo relativamente alle varie marmitte da montare ai due motori a seconda dei circuiti, lunghi o meno lunghi. in quei casi non basta solo variare il rapporto? Per esempio in una pista lunga, qual'è la differenza in termini di prestazioni fra mettere un rapporto lungo o mettere una marmitta da allungo?

10-10-12, 09: 40	#13
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10-10-12, 10: 11	#15
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10-10-12, 11: 00	#16
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10-10-12, 12: 57	#19
sbragone5 MotoGP Biker Registrato dal: 01-09-10 ubicazione: cremona Messaggi: 2,609 Minimoto: Blata Ultima, xxxxxx Reverse in arrivo	è vero che il mio motore è preparato apposta per i circuiti lenti però è anche vero che se guardiamo la bancata di SB07 il mio motore nn è troppo lontano da quello.... anzi adesso senza riduzione dello spillo prendo 1000 giri di + di quello bancato... cque io prima avevo sotto la pancia da 40...