matrix 08

Per rendere più interessante il discorso,fra due giorni è la festa della PATATA ,quale è il rapporto migliore???????

Alubba

almeno 20!!!

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fabrynetwork

io vedo sempre chi va meno girare con rapporti molto corti perchè in curva si pianta. Chi li allunga lo fa o per lo stesso motivo: la mini mi si impenna dovunque o per aumentare la velocità di punta.
Se ti pianti in una curva e sei praticamente fermo, dritto sulla moto con il peso tutto indietro per forza la moto si alza. Se invece la fai scorrere è difficile che la mini si alza perchè è già in velocità.
In linea teorica, chi va, cerca sempre di allungare il rapporto ideale perchè guadagni in velocità di punta se riesci a far scorrere la moto altrimenti perdi dovunque.
Perdi in uscita e di conseguenza in fondo al rettilineo. La moto tenderà ad allargare perchè ha poca trazione nelle curve e la friz va a pu....
Naturalmente i giri massimi sono solo un parametro da cui partire e quel che conta è il cronometro.
Qui c'è da fare un'altra distinzione, vi interessa il best quando girate da soli e nessuno vi da fastidio o quando siete in bagarre? Perchè è molto differente.
Se giro solo posso anche allungare un po' ma se sono in bagarre magari un dente in + lo monto, perchè posso infilarlo in uscita o perchè in uscita mi incollo all'altra moto, sto in scia, guadagno velocità di punta anche con un rapporto + corto e alla staccata lo infilo. In uscita gli do quei 2/3 metri difficili da recuperare. Non bisogna dimenticare che quando state dietro il motore scalda, le dilatazioni termiche aumentano e cala la coppia.
Si è sempre detto meglio 1 decimo ad ogni curva che 1 sul rettilineo.
In tutto ciò avete tenuto conto che i giri massimi li ottenete solo se tutto è a posto?
La moto è perfettamente carburata? Avete ruote frenate? Catene grippate e cuscinetti bloccati? La moto è settata bene? La frizione lavora ottimamente senza scaldarsi e calare dopo 2 giri?
Se tutto questo è in ordine e guidate bene prenderete i giri massimi altrimenti è quasi impossibile riuscirci. Certo se ti immetti sul rettilineo dopo una curva da fare in pieno per forza li vedi e allora li controlli come lavora la frizione nel guidato e se sia nel misto che sul rettilineo gli altri ti staccano gli adesivi o gli dai via.
Quello che penso debba essere compreso è che il 100% lo ottieni solo se tutto è in ordine, moto+pilota.
Se invece si è novizi e si deve ancora imparare a guidare, concentratevi sulla carburazione e frizione. Scegliete una mescola e non cambiatela, scegliete il rapporto che vi permette di non bruciare frizioni e divertirvi tutto il giorno. Se mi interessa solo girare, il crono non lo guardo e voglio star sereno monto un rapporto che mi consente di non bruciare la frizione e via. Se al massimo è troppo il gas lo tengo puntato e appena iniziate a farla scorrere vedrete che si impennerà sempre meno. Allungare non è una cosa buona per un novizio senior perchè la frizione non ce la fa, si scalda e si scolla, il motore va sotto sforzo, le temperature si alzano e se non avete un buon orecchio sulla carburazione grippate pure. Quindi a voi la scelta

VADABRUT

Ciumbia ! almeno su una cosa siamo d' accordo.

Scelgo la seconda opzione, anche in questo caso sono d' accordo.

nihji

Secondo me come in tutte le cose si va un po' per logica:
io rientro negli amatori.
Se arrivo in una pista nuova cerco di farmi dare una rapportatura di riferimento per quelli che hanno più o meno il mio motore e il mio peso, dopodichè entro e cerco di conoscere la pista nel frattempo cerco di capire se il rapporto che monto fa urlare in rettilineo il motore o se non gli fa prendere neanche la metà dei giri e guardo se esco dalle curve. Cerco di portarmi ad un compromesso accettabile, quindi posso tollerare che il motore arrivi leggermente impiccato in rettilineo o un po' lungo in base alla pista in cui sto girando.
A questo punto una volta trovata la rapportatura che mi piace di più spesso faccio una cosa che fin'ora non ha detto nessuno. Allungo il rapporto di un paio di denti non tanto per aprire senza aver paura, ma perchè le mini vanno fatte scorrere, e bisogna anche allenarsi a farlo. Quindi il rapporto ideale è quello che mi da la possibilità di migliorare il mio crono e non quello che alla meglio mi lascia dove sono. Anche io prima come fabry in gara tiravo giu denti per cercare il sorpasso, ma non è detto che sia sempre la soluzione ideale.
Onestamente nelle gare nelle piste "da minimoto" ho visto pochi sorpassi fatti in accelerazione, ma quasi tutti in ingresso e percorrenza curva, se poi parliamo di kartodromi il discorso è ancora diverso, ma onestamente li evito come la peste quindi non saprei.

Io peso 80 kg, e faccio questi ragionamenti, uno di 70 kg può farne altri e uno di 90 può vederla diversamente

VADABRUT

E' quello che ho cercato di insegnare ai miei ragazzi in questi anni.


Sono d' accordo

mumble mumble..... sapendo di montare rapporti un filo più lunghi del solito ho sempre consigliato ai miei figli di aprire il gas prima possibile per difendersi dagli attacchi degli avversari.... più facile a dirsi che a farsi.

Infatti

RR 417

Ognuno di noi ha una sua teoria e la mette in pratica,ma la verita' e' che il rapporto da usare e' un compromesso di tutte le idee espresse fino ad adesso.
Basta leggere il post ogni singola teoria espressa ha i suoi pro e contro,il rapporto ideale e' quello che si adatta alle nostre singole esigenze.......
C'e' una sola teoria che non si puo' controbattere e dice "Dateje er gasss" detto alla romana

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Simo36

Fabry, chi fa una roba del genere in tutta franchezza di motori non ha capito nulla. Tirare il collo a un motore sul cavalletto non serve a niente, soprattutto a verificare una carburazione...chi si mette a variare il getto in base ai giri massimi che il motore raggiunge a cavalletto sarebbe meglio che si occupasse di giardinaggio, a mio parere.

A cavelletto non hai due tipi di attriti fondamentali per andare a determinare il "carico" sul motore, quello delle gomme e quello aerodinamico. Entrambi aumentano con la velocità, ma quello dato dall'aria col quadrato della velocità...vuol dire che se la velocità raddoppia la "forza frenante" dell'aria aumenta 4 volte. Cosa vuol dire? Che più si va forte e più stare a scannare la mini sul cavalletto non serve a niente.

Lo stesso motore se ci metti un bimbo o un adulto di 1.90 x 100kg va carburato uguale? Ovviamente no, direi che lo sappiano tutti.
A banco, dove almeno la moto è premuta sul rullo quindi parzialmente un carico lo consideri, non è raro con motori ben prepararti, per avere un motore a posto ben sensibile alle comparazioni, dover smagrire la carburazione praticamente ovunque...a meno che non si abbia un banco frenato strafico in grado di acquisire la sezione frontale del mezzo (con pilota, nel caso di una moto) e aumentare la forza frenante all'aumentare della velocità per simulare la resistenza dell'aria.

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fabrynetwork

Simo tu hai ragione ma in pratica lo fanno quasi tutti i team e non gente di primo pelo

matrix 08

bhe...è vero che alcuni lo fanno,ho visto anche io, ma una volta ho visto anche sbiellare cosi facendo.