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Vecchio 05-03-15, 17: 53   #81
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Chiedo scusa per l' O.T. ma non ho capito la domanda..... leggo solo un pochino di presunzione, ma solo un pochino.....

Va beh, adesso vado a rispondere a .1. che ha fatto una considerazione interessante.
ma come fai a parlare di presunzione tu che sei salito su una mini una volta e vieni qui a dire a tutti come funziona e quando non sai neanche tu spiegare le cose ti permetti di offendere e ti tirare in ballo gli amici? Stai sicuro che i miei "amici" non sono tuoi amici e i miei amici hanno molta considerazione di te e delle tue idee. Azz hai + di 50anni e ancora tiri sta disc, di il tuo pensiero se ne hai uno ma guarda che qui non sei certo il primo della fila, anzi.

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Scusa eh.... vado un attimo O.T. ma non posso proprio evitare..... ma quest' anno avevate proposto i motori IAME flangia 10 ai primi passi...... Senior rimango basito..... non posso pensare che tu non ne sapessi nulla.
Ecco cos'è prima con me e ora con l'ssbk? Tu sai i fatti? Tu sai ciò che ti dicono il motore proposto da cs sarebbe arrivato chiuso e bancato. Motore distribuito a sorteggio. 6cv fissi a banco non è che basta che ci sia scritto iame ha 12cv.....
L'idea era creare un campionato monomotore con prestazioni uguali per tutti al prezzo di 35 euro a weekend per il noleggio di un motore completo, di marmitta carburatore e tutto il resto. Revisionato,carburato e regolato direttamente da gente di CS in pista e hanno detto di no perchè non potevano + trafficare così dentro i motori e sono primi passi, è un'esibizione non la motogp. Alcuni hanno detto che avrebbero dovuto comprare uno iame per allenamento perchè poi il bambino non si trovava. La verità è che non volevano il monomotore perchè poi si sarebbe visto chi realmente andava e chi non ne aveva. Ripeto primi passi a cui bisognerebbe insegnare lealtà, rispetto dell'avversario e darci il gas. Primi passi con 3 motori, 2 ciclistiche complete e in pista dal giovedì pregara.........
Te l'ho detto, taci!!! Non sai niente, sai solo ciò che ti dicono e ci credi pure.... e poi parli proprio tu che fai girare tua figlia che non apre manco il gas per paura (detto da te prima) che peserà si e no 45kg con lo iame 50 e carbu 21 ....... e ancora parli? Questo è sconvolgente!!!! Ora rispondo agli altri che almeno non si rendono ridicoli come te
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Vecchio 05-03-15, 18: 00   #82
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ora avendo riletto tutti gli interventi e ragionandoci su, mi viene più facile fare la mia considerazione, differente da quella che avevo fatto ad inizio discussione...penso che l'obbiettivo principale debba essere quello di riuscire a sfruttare al 100% il proprio mezzo, quindi scegliere il rapporto in modo da riuscire a sfruttare il motore il più possibile...poi pensare a sfruttare al meglio le proprie capacità...se ci si trova costretti a utilizzare rapporti più lunghi per addolcire l'erogazione, perchè ci rallenta o non siamo in grado di settare il motore per le nostre esigenze, oppure si passa al 40, o comunque a qualcosa di meno performante, si va per gradi, non c'è niente da fare...
inutile altrimenti avere un super mezzo per sfruttarlo al 60-70%
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Vecchio 05-03-15, 18: 08   #83
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Attenzione non è che ci sono due pensieri, un conto è dire massima prestazione del mezzo, altra cosa è massima prestazione dell'insieme mezzo/pilota.
L'insieme che chè se ne dica è un 50%, ma per ottenere il 100% devono essere entrambi al 100% è un concetto matematico, senò non potrai mai arrivare al 100% che è molto difficile, perché solamente fare rendere i mille pezzi che compongono il mezzo al 100% sono poche persone che ci riescono (fortunati loro).
Raggiungere il 100% lo vedo un concetto per pochi talentuosi,il tuo discorso lo appoggio in pieno e proprio per questo,qualche messaggio fa cercavo di farmi capire con l esempio di un bambino o di un meno esperto che per guidare al suo massimo,al suo 100%,si dovra necessariamente abbassare in qualche modo l erogazione del motore per fare sempre 100% se no al meno esperto o qual si voglia non potra fare 100%rapportatura moto pilota.
E uno dei parametri potra essere la frizione come la rapportatura.
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Vecchio 05-03-15, 18: 17   #84
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Una premessa per tutti: se vengo e vi offendo/attacco gratuitamente dicendovi che non capite un azz e tirando in ballo i vostri amici senza motivo voi che fate???? E da parte poi di un signore di + di 50anni? Perchè non è che son pazzo come qualcuno......

Cmq ... quando si arriva in pista si cerca di usare un rapporto che ti permette di prendere i giri massimi o quasi, perchè? Perchè i giri massimi sono un parametro di regolazione del motore. Avete mai visto i team fare urlare i motori sul cavalletto? Voi non fatelo ahahaha
Perchè lo fanno? Perchè vogliono grippare facile? No!!! Cercano la carburazione al puntino e se a cavalletto con il 104 il motore al massimo di giri per 4/5 secondi dopo averlo scaldato a dovere segna 17200giri e poi con il 102 ne segna 17600 la carburazione al puntino, al limite del grippaggio è 102. Chi cerca il massimo spacca il pelo nell'uovo.
Conosciuti i giri massimi del motore, il mio segna i 16000 in genere come tutti gli iame di cassetta se in pista ne segna meno significa che c'è qualcosa che non va, probabilmente di carburazione e infatti se al mattino prendete 16 e al pomeriggio con il sole bello alto che vi scalda i 15700 sapete qual è il motivo? Che la carburazione si è ingrassata, il motore prende meno giri e scalda meno ma fa + strada perchè + benza = + potenza. Viceversa se magro prende + giri/maggiore velocità del motore di accelerare, ma fa meno strada, perchè ha - benza= - potenza e scalda di + ecco a cosa serve il sensore della temperatura, a darvi indicazioni sulla carburazione.
Tenuto conto di tutti questi parametri e conoscendo il vostro motore montate il rapporto che vi fa raggiungere i 16 (in questo caso, per voi potrebbero essere 15 o 15500...dipende) se poi però notate che la frizione inizia a slittare e il motore non vi tira fuori dalle curve, allora accorciate il rapporto ma in ogni caso il rapporto a parità di frizione ed attacco, è un compromesso tra la parte guidata e i rettilinei in base alla vostra manetta. Date il vostro motore ad un manico e vedrete che vi dice subito di togliere 4 denti perchè chiude 15m dopo e apre 15m prima.
Molte piste tipo crevola hanno la parte guidata strettissima e rettilinei lunghissimi. Li in genere si monta 7/66 o giochi con il 6 e usi 6/57 ed è un rapporto di comodo perchè per il misto servirebbe un 6/62 e i rettilinei (si esce da un curvone in pieno e hai un rettilineo di 30/40m dopo) ci vorrebbe un 6/54=7/63.
Quindi come fai ad usare quel rapporto per uscire dalle curve strette e non farti staccare gli adesivi nei rettilinei? Con la percorrenza!!! Se fai la parte guidata velocemente senza piantarti il motore ti tira quel rapporto se ha coppia perchè una frizione che deve spingere 100kg a 30km/h con 6/57 è una cosa a 15km/h è tutta un'altra roba.
Quindi è normale che sulla base del rapporto ideale poi si adatta il rapporto al proprio stile di guida, peso ecc ecc con cronometro alla mano.
Dire non lo so gestire e quindi allungo significa non "Teoria dei rapporti" titolo del post, ma scelgo i rapporti che riesco ad usare. Quindi la teoria su come si sceglie il rapporto e si controlla la carburazione con una frizione che lavora in modo ottimale in quella determinata pista è questo.
Il discorso dei bambini rapporti lunghi e friz bassa non c'entra niente, va bene per loro il rapporto peso potenza 45kg/6cv è una cosa 100/12/13 è un'altra ma farlo con un senior di almeno 70kg nudo significa fargli buttare una frizione, s*******re tutto il giorno e tornare a casa dopo aver speso almeno 50 euro tra benza, caselli ecc con 2 balle grosse come le mongolfiere.
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Vecchio 05-03-15, 18: 20   #85
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ora avendo riletto tutti gli interventi e ragionandoci su, mi viene più facile fare la mia considerazione, differente da quella che avevo fatto ad inizio discussione...penso che l'obbiettivo principale debba essere quello di riuscire a sfruttare al 100% il proprio mezzo, quindi scegliere il rapporto in modo da riuscire a sfruttare il motore il più possibile...poi pensare a sfruttare al meglio le proprie capacità...se ci si trova costretti a utilizzare rapporti più lunghi per addolcire l'erogazione, perchè ci rallenta o non siamo in grado di settare il motore per le nostre esigenze, oppure si passa al 40, o comunque a qualcosa di meno performante, si va per gradi, non c'è niente da fare...
inutile altrimenti avere un super mezzo per sfruttarlo al 60-70%
Bravo Alubba quoto hai espresso meglio del mio monologo quello che intendo
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Vecchio 05-03-15, 18: 23   #86
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Raggiungere il 100% lo vedo un concetto per pochi talentuosi,il tuo discorso lo appoggio in pieno e proprio per questo,qualche messaggio fa cercavo di farmi capire con l esempio di un bambino o di un meno esperto che per guidare al suo massimo,al suo 100%,si dovra necessariamente abbassare in qualche modo l erogazione del motore per fare sempre 100% se no al meno esperto o qual si boglua non potra fare 100%.
E uno dei parametri potra essere la frizione come la rapportatura.(per avere rapporto moto/pilota)
OK ma se tu stesso dici che dovrai abbassare esempio l'erogazione del motore, anche se il tuo pilotino andasse al 100%, l'insieme non potrà MAI darti un altro 100%.
Se abbassi un valore l'altro deve avere un valore superiore al 100% il che è matematicamente impossibile.
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Vecchio 05-03-15, 18: 37   #87
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OK ma se tu stesso dici che dovrai abbassare esempio l'erogazione del motore, anche se il tuo pilotino andasse al 100%, l'insieme non potrà MAI darti un altro 100%.
Se abbassi un valore l'altro deve avere un valore superiore al 100% il che è matematicamente impossibile.
Si si in questo caso abbasso un valore.sicuramente non fara quel 100% ,ma fara il 100% di possibilità tra moto e pilota,perche penso che il pilota è sempre alla ricerca della sua guida ideale,una volta trovata si passa a un valore più alto fino a raggiungere il 100% tanto agoniato
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Vecchio 05-03-15, 19: 09   #88
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Comunque 10 pagine per capire(si spera) una cosa semplice semplice.
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Vecchio 05-03-15, 19: 25   #89
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Per me ha sempre ragione quello che arriva davanti...per assurdo, se due piloti hanno lo stesso manico e gli si da la stessa moto con la sola differenza che a uno si da il rapporto giusto e all'altro una moto con un rapporto più lungo come dice Fabry perdendo 300/600 giri massimi, a fine gara arriverebbe sicuramente davanti quello con il rapporto giusto, cioè quello che sfrutta al meglio il motore!
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Vecchio 05-03-15, 19: 36   #90
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Per me ha sempre ragione quello che arriva davanti...per assurdo, se due piloti hanno lo stesso manico e gli si da la stessa moto con la sola differenza che a uno si da il rapporto giusto e all'altro una moto con un rapporto più lungo come dice Fabry perdendo 300/600 giri massimi, a fine gara arriverebbe sicuramente davanti quello con il rapporto giusto, cioè quello che sfrutta al meglio il motore!
se ne perdi massimo 300 ok sei ancora nel range ottimale di + no
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