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Vecchio 16-01-12, 13: 31   #41
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e usa un filo di stagno da 1mm o da 0,8 se lo trovi. Più piccolo è, e meno devo togliere e quindi meno errore. =)
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Vecchio 16-01-12, 18: 38   #42
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Grazie per le dritte manara! Non ci avevo pensato!
Sul cambio dell'albero quindi mi dici che non miglioro tantissimo, ma io cercavo una soluzione "semplice" per evitare di piallare il cilindro. Cosa mi consilgi?
Ma per capire qual'è lo squish giusto come faccio?

la piu' semplice a mio parere è l'albero di avotecnica e piallare il cilndro......
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Vecchio 16-01-12, 19: 47   #43
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....cambiando l'albero avrai cambiato: fasi cilindrata e volume del carter ma la spesa non vale la resa......
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Sul cambio dell'albero quindi mi dici che non miglioro tantissimo, ma io cercavo una soluzione "semplice" per evitare di piallare il cilindro. Cosa mi consilgi?
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la piu' semplice a mio parere è l'albero di avotecnica e piallare il cilndro......
Adesso sono confuso pure io...
Ma il GT BZ per C1 non nasce per albero da 39?
Nel caso del GT cinese nativo 37mm di corsa,
con un 39mm andrà spessorato...
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Vecchio 16-01-12, 20: 37   #44
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Adesso sono confuso pure io...
Ma il GT BZ per C1 non nasce per albero da 39?
Nel caso del GT cinese nativo 37mm di corsa,
con un 39mm andrà spessorato...
si il gt bzm nasce per corsa 39

esatto il gt cinese essendo replica dell'originale nasce per corsa 37,2

si...nel caso andra spessorato di almeno i 2 mm in piu' sulla corsa dell'albero

avt produce sia il 37,2 che il 39,2...
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Vecchio 20-01-12, 01: 24   #45
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Adesso sono confuso pure io...
Ma il GT BZ per C1 non nasce per albero da 39?
Nel caso del GT cinese nativo 37mm di corsa,
con un 39mm andrà spessorato...
Prima ipotesi: ho cannato di brutto la misurazione dello squish. La ripeterò con il metodo indicato da Mapopower.
Seconda ipotesi (se la prima non risultasse vera): visto che il cilindro sembra con misura standard allora o è l'albero o la cupola. Escluderei il carter che sembra essere stato abbassato di già

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si il gt bzm nasce per corsa 39

esatto il gt cinese essendo replica dell'originale nasce per corsa 37,2

si...nel caso andra spessorato di almeno i 2 mm in piu' sulla corsa dell'albero

avt produce sia il 37,2 che il 39,2...
Se lo spessoro peggioro la condizione: aumento lo squish e alzo ulteriormente le luci.
Però una domanda: ma se ho un'albero che ha corsa 39 rispetto ad uno che ha 37, la variazione non dovrebbe essere 1mm in su e 1mm in giù? e se questo è vero mi verrebbe da dire che allora lo spessore nel caso dovrebbe essere di 1mm non 2. giusto?
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Vecchio 20-01-12, 06: 18   #46
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Prima ipotesi: ho cannato di brutto la misurazione dello squish. La ripeterò con il metodo indicato da Mapopower.
Seconda ipotesi (se la prima non risultasse vera): visto che il cilindro sembra con misura standard allora o è l'albero o la cupola. Escluderei il carter che sembra essere stato abbassato di già



Se lo spessoro peggioro la condizione: aumento lo squish e alzo ulteriormente le luci.
Però una domanda: ma se ho un'albero che ha corsa 39 rispetto ad uno che ha 37, la variazione non dovrebbe essere 1mm in su e 1mm in giù? e se questo è vero mi verrebbe da dire che allora lo spessore nel caso dovrebbe essere di 1mm non 2. giusto?
come ragionamento, teoricamente, non è sbagliato,però devi controllare anche le fasi:
son quelle che determinano lo spessore da mettere sotto il cilindro.
io su un 39 cc, mi ero visto costretto a tornire una cupola originale,rifare le sedi or, l'interno cupola e spesorare da sopra .
già di suo ,quella cupola (in configurazione originale) aveva un bordo di 1,4 mm
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Vecchio 20-01-12, 11: 28   #47
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Prima ipotesi: ho cannato di brutto la misurazione dello squish. La ripeterò con il metodo indicato da Mapopower.
Seconda ipotesi (se la prima non risultasse vera): visto che il cilindro sembra con misura standard allora o è l'albero o la cupola. Escluderei il carter che sembra essere stato abbassato di già
Lo squish l'hai misurato nel punto sbagliato,
lo devi misurare o a destra o a sinista in modo che rimanga sullo spinotto.
Le fasi mi sembrano tanto tanto alte,
che non è necessariamente una cosa cattiva,
xkè nel caso tu ci mettessi un albero da 39mm non hai bisogno di spessorare
la base di 1mm circa (xkè come dicevi giustamente te +1mm verso l'alto al PMS +1mm al PMS verso il basso)
ma dovresti ricavare un pò di spessore in testa,
non sarebbe male nemmeno farsi una guarnizione in rame in testa dello spessore necessario.
Io però per misurare le fasi mi son fatto una striscina di rame da 5 decimi e una guarnizione di base sempre da 5 decimi,
le fasi non le misuro ad occhio ma infilando la striscina di rame nel travaso e bloccando il pistone,
xkè si può anche pensare che lo smusso fà fase ma io preferisco misurare il condotto,
xkè se prendi un GT come il caso del BB e si prova ad alzare la fase smussando
non viene assolutamente la prestazione come alzarli spessorando da sotto.
Per quel che mi riguarda lo smusso non fà fase.
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Vecchio 20-01-12, 21: 41   #48
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come ragionamento, teoricamente, non è sbagliato,però devi controllare anche le fasi:
son quelle che determinano lo spessore da mettere sotto il cilindro.
io su un 39 cc, mi ero visto costretto a tornire una cupola originale,rifare le sedi or, l'interno cupola e spesorare da sopra .
già di suo ,quella cupola (in configurazione originale) aveva un bordo di 1,4 mm
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Lo squish l'hai misurato nel punto sbagliato,
lo devi misurare o a destra o a sinista in modo che rimanga sullo spinotto.
Le fasi mi sembrano tanto tanto alte,
che non è necessariamente una cosa cattiva,
xkè nel caso tu ci mettessi un albero da 39mm non hai bisogno di spessorare
la base di 1mm circa (xkè come dicevi giustamente te +1mm verso l'alto al PMS +1mm al PMS verso il basso)
ma dovresti ricavare un pò di spessore in testa,
non sarebbe male nemmeno farsi una guarnizione in rame in testa dello spessore necessario.
Io però per misurare le fasi mi son fatto una striscina di rame da 5 decimi e una guarnizione di base sempre da 5 decimi,
le fasi non le misuro ad occhio ma infilando la striscina di rame nel travaso e bloccando il pistone,
xkè si può anche pensare che lo smusso fà fase ma io preferisco misurare il condotto,
xkè se prendi un GT come il caso del BB e si prova ad alzare la fase smussando
non viene assolutamente la prestazione come alzarli spessorando da sotto.
Per quel che mi riguarda lo smusso non fà fase.
Chiarissimo domani rimisuro lo squish come si deve.

Per le fasi allora faccio con la striscetta perchè con la luce puntata dal lato opposto, come ho fatto io, lo smusso fa fase eccome (nel senso che sono sempre salito fino a coprire tutti gli smussi).

Domani però perchè questa è stata una settimana di m.

Grazie per i consigli intanto.
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Vecchio 21-01-12, 23: 30   #49
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predefinito Misure più precise

Ho rimisurato tutto come suggerito

Squish: dannazoine è asimmetrico! usando il pezzettino di stagno attaccato sul celo con lo scotch e parallelo all'albero è emerso che da una parte (sinistra) musuro ancora 1,5 mentre dall'altra misura 1.35. Questo credo sia dovuto alla testa

Fasature: qui i travasi variano molto con il metodo della lamierina

Lo scarico non varia moltissimo: ora misura 183°
Travasi: dai 120° del travaso centrale ai 125 del più alto dei laterali.

La differenza dei travasi non è da poco e si discostano molto dalla prima misura perchè con la luce come metodo di travaso chiuso arrivavo a chiudere anche le svirgolate che ci sono sui travasi. Ora con la linguetta in alluminio restano scoperte .

Cosa mi consigliate?

Considerate che se dovessi fare tutte le luci regolari tornerei ai valori di prima come fasature, anche col metodo della lamella di metallo (ho rimisurato e ho avuto valori molto vicini all'altra volta con differenze di 1-2° al massimo).



Altra cosa ho misurato l'alesaggio: 36,9mm e i torni contano con la corsa che ho misurato (37,05mm - poco precisa perchè ho fatto col calibro) e mi viene una cilindrata di 39cc e rotti.

Sul sito di avotacnica c'è scritto che con l'albero a corsa 39,2 si arriva a cilindrata 48cc.. ma secondo me hanno messo i calocoli con un'altro cilindro perchè a me verrebbe da 42cc con quell'albero...
ilniubbo non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 22-01-12, 00: 29   #50
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120° 183° mi sembra normale,
e in linea con quello che diceva manara.
AVT fà il conto della cilindrata con albero da 39 e GT da 39,5
il famigerato 46cc
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