Originariamente inviata da emare 11

http://www.mobsterpitbike.com/scheda....asp?IDprd=265


riprovo...

Originariamente inviata da faggymotor

zero, dacci la "strada" per trovarla

Originariamente inviata da emare 11

dal link che ho messo fai
catalogo-engines-4 motore a partire dall'alto
"shotgunengine"

Originariamente inviata da emare 11

si ma quello che nn capisco è che comunque non abbiamo mica la marmitta catalitica... sono già scarichi aperti... sono dei tubi... nel 2t cè tutta la questione della risonanza ed è tutta un'altra cosa, ma mi sembra strano che fra un tubo e un tubo fatto bene, possa cambiare qualcosa..
poi vabbè ovviamente mi fido piu di te che delle mie supposizioni.
uuh si ti faccio un'altro esempio, cè stefano 14 con la roxon yx 150 2009, ha un silenziatore con il foro che sarà 1/3 di tutti quelli che mettono sulle pit... rumore poco e prestazioni pressochè identiche! (poi non so, ma rispetto al mio yx che nn si apre, il suo andava un filo di piu)...

torniamo al discorso motori, altra cosa che nn capisco... secondo me l'albero camme è lui che determina le prestazioni... sono come le luci in un 2t... chiaro che poi cè tutto il resto, alimentazione, scarico, centralina, condotti della testa, valvole eccccccc... ma la fasatura è importantissimissimissima... e invece sembra che piu di 2cv un albero camme nn riesca a tirare su... (stando a s.t.)
che comunque nn sono pochi...
questo lo dico X NICPAPE... se vedi il 4v lo danno per 17cv, il 1502v a 15,5... albero camme dicono piu 2cv... (un albero camme in particolare nn ricordo quale)... per cui dovremmo esserci (anzi avremmo 0,5cv in piu)..

mi sembra di giocare alla play station che si modificano le macchine e si scelgono i pezzi e si vede:
scarico 4.000 crediti
+ 20CV
ahahah

Originariamente inviata da nicpape

si è vero, il 4v danno 17cv e il semplice 2v originale 15,5, ma mi sembra strano che un semplice albero a camme dia 2v montando sulla testa originale. per raggiungere la stessa potenza usano 2v in più. l'rs per avere 19 cv monta testa 2v ma da quello che ho capito con condotti più performanti e valvole maggiorate abbinate comunque ad una camma migliore. e perchè non metterci una bella camma sul 4v? io se devo prendere qualche cosa, o lo prendo originale e lo tengo così, facendolo preparare magari poi da uno "giusto" , oppure lo prendo già tutto montato, cioè o kit 4v o kit tb. le cose miste per esperienza non vanno sempre a buon fine.

Originariamente inviata da faggymotor

perchè assi a camme per il 4V per ora non se ne vedono di buoni e prezzi umani.
ci sarebbe la testa Kitaco (Kitaco , giusto) a doppio asse a camme in testa, ma non voglio immaginare il costo... tipo 2000€ ! non lo so, ma sarebbe assurdo...
Il motore preparato per eccellenza è il 2V che ovviamente in testa TB ha ottime soluzioni nei condotti che risultano ben allineati, filanti e da scavare c'e' veramente poco, solo qualche segretuccio e basta.
Anche le conicità sono buone, le valvole maggiorate ci sono ed i guidavalvole sono in acciaio molto duro (belli).
Prenderlo montato spendi il giusto e va bene, oppure prendi i kit vari, spendi qualcosina di più e te lo fai a misura.
Stavo studiando un albero motore Italiano, ma per mancanza di tempo mi sono fermato.
Quasto inverno lo riprenderò seriamente.
Il costruttore è quello di tutti gli alberi da moto 2T più blasonati, li fa lui per tutti secondo specifica (Polini, Malossi, Stage....). Io gli ho portato il mio progetto e ci siamo fatti 2 conti, per avere un prezzo abbordabile bisogna farne fare almeno una ventina, un impegno commerciale non da poco ! Si vedrà...

Originariamente inviata da nicpape

si è vero, il 4v danno 17cv e il semplice 2v originale 15,5, ma mi sembra strano che un semplice albero a camme dia 2v montando sulla testa originale. per raggiungere la stessa potenza usano 2v in più. l'rs per avere 19 cv monta testa 2v ma da quello che ho capito con condotti più performanti e valvole maggiorate abbinate comunque ad una camma migliore. e perchè non metterci una bella camma sul 4v? io se devo prendere qualche cosa, o lo prendo originale e lo tengo così, facendolo preparare magari poi da uno "giusto" , oppure lo prendo già tutto montato, cioè o kit 4v o kit tb. le cose miste per esperienza non vanno sempre a buon fine.

Originariamente inviata da faggymotor

perchè assi a camme per il 4V per ora non se ne vedono di buoni e prezzi umani.
ci sarebbe la testa Kitaco (Kitaco , giusto) a doppio asse a camme in testa, ma non voglio immaginare il costo... tipo 2000€ ! non lo so, ma sarebbe assurdo...
Il motore preparato per eccellenza è il 2V che ovviamente in testa TB ha ottime soluzioni nei condotti che risultano ben allineati, filanti e da scavare c'e' veramente poco, solo qualche segretuccio e basta.
Anche le conicità sono buone, le valvole maggiorate ci sono ed i guidavalvole sono in acciaio molto duro (belli).
Prenderlo montato spendi il giusto e va bene, oppure prendi i kit vari, spendi qualcosina di più e te lo fai a misura.
Stavo studiando un albero motore Italiano, ma per mancanza di tempo mi sono fermato.
Quasto inverno lo riprenderò seriamente.
Il costruttore è quello di tutti gli alberi da moto 2T più blasonati, li fa lui per tutti secondo specifica (Polini, Malossi, Stage....). Io gli ho portato il mio progetto e ci siamo fatti 2 conti, per avere un prezzo abbordabile bisogna farne fare almeno una ventina, un impegno commerciale non da poco ! Si vedrà...

Originariamente inviata da nicpape

ottima spiegazione, quindi il 2v tb sarebbe il migliore come potenza.
comunque dando ragione ad emare oggi mi sono guardato meglio gli assi a camme che sport-toys vende i quali sembrerebbe ragalino effettivamente dai 1.5 ai 2cv. quindi questi alberi sarebbero abbinabili al motore che ho attualmente vero? altro problema, non saprei quale scegliere, tutti dicono di essere "race"

Originariamente inviata da emare 11

si in effetti gli alberi a camme di s t cè scritto race ma a me piacerebbe sapere qualcosa sulle fasature...
però io sul vecchio ducar di truant avevo fatto mettere un cilindro 150 e un albero camme, credimi che la differenza era netta, anche nel regime di rotazione.. io sinceramente mi aspettavo un aumento di potenza maggiore da un albero a camme rispetto a quello che dichiara s t....
solo perchè è un prezzo piccolo e costa poco nn significa che sia meno importante di altri...


PS nonostante la prova che avevamo organizzato per il 18, ho deciso in anticipo di prendere il 4v.
avrei fatto meglio ad aspettare e provarli, ma ho molta voglia di correre e spero per il 18 di venire in pista con voi a rodarlo un pò... (so già che al secondo giro sono a manetta.. ahah)

Originariamente inviata da nicpape

io sapevo che se abbini una camme troppo spinta su un motore al quale non hai fatto nulla, prenderai si cv, ma solo in alto, rendendo il motore poco sfruttabile. per la tipologia di camme, bisognerebbe guardare oltre l'alzata max anche i gradi d'incrocio. molto più semplice sarebbe che qualche preparatore dicesse la sua (visto l'esperienza) sui diversi alberi a camme. ieri ho guardato anche il listino della samurai racing e anche loro hanno prodotto una camma la quale costa e promette tanto, solo che ho letto essere per teste tb. sostituire l'albero a camme è un'operazione che posso fare anch'io?

emare hai fatto benissimo ad ordinare il 4v, alla fine era solo questione di prendere una decisione tipo "testa o croce" poi in questo modo io potrò testare il tuo 4v e l'rs di davide...