Come Aprire e Richiudere Carter con alcune sostituzioni? - Pagina 27

Rocketeer · 21-05-11, 23: 29

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Originariamente inviata da Io_N-Bello

Che il lucido non è detto che sia più scorrevole,
forse a dito si,
ma per le correnti gassose in genere no.
L'unico pregio è che una superficie liscia scambia meno calore.

è vero ma non è l'unico pregio, nei composti gassosi la finitura a specchio, lappata riduce al minimo le turbolenze e crea meno "contatto" proprio per via di una superfice minore pertanto aiuta un'espulsione più rapida dei gas. Riduce inoltre il deposito di incrostazioni... Ecco perchè viene fatta così.

Io_N-Bello · 21-05-11, 23: 46

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Originariamente inviata da Rocketeer

è vero ma non è l'unico pregio, nei composti gassosi la finitura a specchio, lappata riduce al minimo le turbolenze e crea meno "contatto" proprio per via di una superfice minore pertanto aiuta un'espulsione più rapida dei gas. Riduce inoltre il deposito di incrostazioni... Ecco perchè viene fatta così.

Le incrostazioni su un motore da corsa non è importante.
Secondo la "filosofia" dello strato limite le turbolenze si generano con le superfici lisce
e correnti gassose.

Rocketeer · 22-05-11, 00: 33

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Originariamente inviata da Io_N-Bello

Le incrostazioni su un motore da corsa non è importante.
Secondo la "filosofia" dello strato limite le turbolenze si generano con le superfici lisce
e correnti gassose.

In primis, mi sento di dire che in un motore ad alto rendimento TUTTO è importante!

Ma veniamo a noi

La "filosofia" si basa sulle correnti gassose a bassa temperatura, i gas reagiscono in modo opposto ai liquidi alle temperature in termini di densità, ed è prorpio per questo i gas combusti in uscita (quasi 1000 gradi) non sono mimamente paragonabili ai gas aria benzina freschi in entrata, essendo una massa gassosa meno "densa" o più volatile se cosi la si vuole definire,dato il fatto che è più calda.

Se la si dovesse paragonare ad un solido, si avrà una massa più piccola, non necessiterebbe pertanto di più superfice sulle pareti, o filosofie strane,(sabbiate o lasciate grezze)...

Se per prova invece lo si volesse fare lo stesso si otterrebbe l'effetto contrario, la massa si troverebbe a non occupare completamente il condotto cosi da creare flussi strani o turbolenze, o comunque la talmente bassa densità del gas uscente sarebbe talmente poca da non riuscire a creare nessuno strato limite, rimarrebbero pertanto le pareti grezze vive, qui non c'è nemmeno bisogno di chimica o filosofie per dedurre l'effetto che ne provocherebbero ai gas.

In conclusione dico che con superfici a specchio risulta più efficente la evaquazione dei gas CALDI di scarico.

CorsaroNero2 · 22-05-11, 01: 12

Condivido lo scarico al massimo della ludidatura.

giopcast80 · 22-05-11, 08: 42

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Originariamente inviata da dany_XIII

Mhhhhh non avevo pensato che alla fine dalla luce di scarico non esce solo gas ma anche miscela incombusta che poi viene rispinta nel cilindro dalla marmitta.... Pero io ho sempre sentito che è meglio lucidarla...... Ci vogliono prove al banco

Mo me lo compro

non è questione di miscela o gas combusti. son tutti fluidi.

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Originariamente inviata da Rocketeer

i GAS di scarico devono fuoriuscire il più rapidamente possibile. Tutti gli elaboratori di 2 e 4 tempi seri lappano lo scarico. Adesso se vogliamo cambiare le cose facciamolo... Ma non aspettiamoci miglioramenti...

hahahaha miglioramenti direi di no per 2 cm di condotto lucido o rigato. è semplicemente inutile perderci tempo

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Originariamente inviata da Rocketeer

In primis, mi sento di dire che in un motore ad alto rendimento TUTTO è importante!

Ma veniamo a noi

La "filosofia" si basa sulle correnti gassose a bassa temperatura, i gas reagiscono in modo opposto ai liquidi alle temperature in termini di densità, ed è prorpio per questo i gas combusti in uscita (quasi 1000 gradi) non sono mimamente paragonabili ai gas aria benzina freschi in entrata, essendo una massa gassosa meno "densa" o più volatile se cosi la si vuole definire,dato il fatto che è più calda.

Se la si dovesse paragonare ad un solido, si avrà una massa più piccola, non necessiterebbe pertanto di più superfice sulle pareti, o filosofie strane,(sabbiate o lasciate grezze)...

Se per prova invece lo si volesse fare lo stesso si otterrebbe l'effetto contrario, la massa si troverebbe a non occupare completamente il condotto cosi da creare flussi strani o turbolenze, o comunque la talmente bassa densità del gas uscente sarebbe talmente poca da non riuscire a creare nessuno strato limite, rimarrebbero pertanto le pareti grezze vive, qui non c'è nemmeno bisogno di chimica o filosofie per dedurre l'effetto che ne provocherebbero ai gas.

In conclusione dico che con superfici a specchio risulta più efficente la evaquazione dei gas CALDI di scarico.

scusa ma gas o liquido che sia un fluido (idem per i solidi) aumenta di volume all'aumentare della tempertura quindi.....

poi nn ho mai parlato di pareti grezze vive, ma di superfici rigate...
hai mai visto la testa di una clio rs fase 4?
poi ripeto, sullo scarico il tutto ha importanza minima

Rocketeer · 22-05-11, 14: 32

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Originariamente inviata da giopcast80

non è questione di miscela o gas combusti. son tutti fluidi.

hahahaha miglioramenti direi di no per 2 cm di condotto lucido o rigato. è semplicemente inutile perderci tempo

scusa ma gas o liquido che sia un fluido (idem per i solidi) aumenta di volume all'aumentare della tempertura quindi.....

poi nn ho mai parlato di pareti grezze vive, ma di superfici rigate...
hai mai visto la testa di una clio rs fase 4?
poi ripeto, sullo scarico il tutto ha importanza minima

ciao, non ho mai visto la testa di una clio rs fase 4, io ne ho visto una testa di un 903 fiat

comunque ti do ragione quando dici che hanno importanze poco più che minime, ma dovendoci mettere le mani è meglio farlo...
i gas all'aumentare della temperatura reagiscono in modo contrario ai liquidi, quandi se un liquido scaldando diventa meno denso un gas scaldando diventa più denso, nel mio post mi sono confuso da solo. In effetti l'argomento non è proprio facile da trattare, ci servirebbe l'aiuto di un buon ingegnere che abbia studiato fluidodinamica.

benny66 · 22-05-11, 16: 19

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Originariamente inviata da Rocketeer

i gas all'aumentare della temperatura reagiscono in modo contrario ai liquidi, quandi se un liquido scaldando diventa meno denso un gas scaldando diventa più denso,.

ORRORE!!!!!!!
adesso i gas caldi aumentano di densita!?!?!??
Il povero Bernoulli ed il suo amico Boyle si stanno rivoltando nella tomba!!!!!!!!

Ragazzi...fisica del secondo anno di superiori...riprendete i libri e ripassate.

giopcast80 · 22-05-11, 16: 20

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Originariamente inviata da Rocketeer

ciao, non ho mai visto la testa di una clio rs fase 4, io ne ho visto una testa di un 903 fiat

comunque ti do ragione quando dici che hanno importanze poco più che minime, ma dovendoci mettere le mani è meglio farlo...
i gas all'aumentare della temperatura reagiscono in modo contrario ai liquidi, quandi se un liquido scaldando diventa meno denso un gas scaldando diventa più denso, nel mio post mi sono confuso da solo. In effetti l'argomento non è proprio facile da trattare, ci servirebbe l'aiuto di un buon ingegnere che abbia studiato fluidodinamica.

questa è di un fase 3, la fase 4 ha la medesima lavorazione anche sullo scarico... DI SERIE...

perdonami, ma come ho già detto prima la densità diminuisce all'aumentare delle temperatura; ciò vale per gas liquidi e solidi indistintamente.

sicuramente la dinamica di un fluido all'interno di un condotto è una cosa assai complicata e ci vanno calcoli su calcoli per determinare il corretto dimensionamento. un mio collega in università ci ha fatto su la tesi di laurea.

in ogni caso la domanda di vincent era sul lucidare la luce lasciandola con fase e dimensioni originali. questo a mio avviso ha ben poco senso....

Rocketeer · 22-05-11, 20: 24

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Originariamente inviata da benny66

ORRORE!!!!!!!
adesso i gas caldi aumentano di densita!?!?!??
Il povero Bernoulli ed il suo amico Boyle si stanno rivoltando nella tomba!!!!!!!!

Ragazzi...fisica del secondo anno di superiori...riprendete i libri e ripassate.

Eppure da qualche parte l'ho letto che non è cosi... sono sicuro... insisto

Rocketeer · 22-05-11, 20: 47

ecco dove l'avevo letto!

http://zicchette.altervista.org/php5...iamo_Il_2T.pdf

il tipo del libro narra che i gas reagiscon contrariamente al liquidi... Più caldo più densità al contrario del liquido che col caldo diminuisce d'intensità.
Non essendo ne chimico ne un fisico l'ho data per buona.

22-05-11, 01: 12	#264
CorsaroNero2 Junior Biker Registrato dal: 14-04-08 ubicazione: Roma Messaggi: 648 Minimoto: Mk4 + Rb (C1)con phgb 18 filtro TNT racing 11cv WT RACE 07 ZIPPATA	Condivido lo scarico al massimo della ludidatura.

22-05-11, 20: 47	#270
Rocketeer Mini Biker Registrato dal: 09-02-11 ubicazione: Roma Età : 35 Messaggi: 152 Minimoto: miniCINAaria	ecco dove l'avevo letto! http://zicchette.altervista.org/php5...iamo_Il_2T.pdf il tipo del libro narra che i gas reagiscon contrariamente al liquidi... Più caldo più densità al contrario del liquido che col caldo diminuisce d'intensità. Non essendo ne chimico ne un fisico l'ho data per buona.