CorsaroNero2

Ma una mincross non ha le marce

Rocketeer

Vero, mi risulta che abbiano 6 marce però

Rocketeer

ahahah abbiamo scritto nello stesso minuto!!!

Io_N-Bello

tutte le mini non hanno le marce,
e paradossalmente le moto da cross con le marce girano cmq molto alte...
morale della favola?

Le minicross son sempre minimoto monomarcia,
e le minimoto d'elite tirano cmq da 8000 a 16000.
Quindi non girano basse nemmeno quelle,
le vespe girano basso, tipo 3000-8000
ma vanno pure piano in relazione alla cilindrata.
In conclusione mi sento di poter dire
che cmq conviene lavorare con un motore che gira alto,
semmai si potrebbe scegliere delle caratteristiche che lo rendano
meno spigoloso in erogazione in modo da avere una curva più ampia.
Tipo usare uno scarico 5°-10° più basso,
come 125° 175°/180°
si potrebbe anche scegliere di usare l'albero standard invece dello spalle piene,
essendo di ferro si risparmia tanto peso sulla massa volanica
e poi ci sarebbe anche altro, ma si andrebbe molto nello specifico.

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Rocketeer

L'ambiente tipico del forum è bello ed a me piace particolarmente perchè hai la possibilità di sentire più "campane", pertanto finchè il tutto è testimoniato da prove oggettive e non da convinzioni è tutto buono... Pertanto va bene che ognuno abbia la propria idea, per fortuna è così!
Nessuno sbaglia, nessuno indovina, finche c'è un spiegazione logica.
ricordo comunque che nel cross pian piano si è cercato di soppiantare il 2t tipicamente "lungo" con motori 4t coppia più bassa, marce più lunghe, motori più dolci che sullo sterrato è meglio. Idem per minicross, motore coppia più bassa, rapporto più lungo motina più docile sullo sterrato e che si arrampicherà sicuramente meglio.! ripeto questa è la mia di convinzione sostenutà da prove, non torno pertanto su questo argomento visto che non dobbiamo cambiare le idee a noi, che non accadrà mai vista la piccola o grande dose di orgoglio che ognuno di noi ha, ma dobbiamo creare un'idea si spera più vera possibile a chi ha fatto la domanda.

ciao

Io_N-Bello

Guarda ti rispondo al discorso che il 4t è meglio del 2 in condizioni di scarsa aderenza.
é per lo stesso motivo per cui la moto GP và più forte con gli scoppi irregolari.
Il 4t non è per la sua coppia bassa ma per gli scoppi che ha,
ovvero 1 ogni 2 giri.
Poi cavolo per confrontare un 125 2T serve minimo un 250 4T
bella forza che poi è più elastico...
Cmq sempre per il minicross non c'è il problema dell'aderenza,
vien da se che un motore che fà 8000 giri sarà più corto
di quello che ne fà 12000,
poi và pure rapportato.
Infatti io ad empoli con 6/70 andavo più veloce del mio amico che usava 6/62.
Sul fatto che i cavalli sono una forza centrifuga
data dal rapporto fra giri motore e coppia,
siamo daccordo?
vien da se che è meglio avere un motore che la stessa coppia sia più alta di giri.

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Rocketeer

Vorrei specificare che avevo tirato fuori il 4t soltanto per prendere l'esempio del motore che lavora a regimi rotazionali inferiori sullo sterrato. Pertanto non prenderlo come riferimento tra duello 2t vs 4t altrimenti ci andremmo ad impelagare in un discorso senza fine non inerente.

Vorrei inoltre capire se stiamo parlando della stessa cosa, mi citi Empoli, ma è una pista di minicross?? (sterrato, salite)?? Altrimenti non ha senso che mi parli di rapportature e di 12000 giri su una pista in asfalto senza pendenza alcuna.

Detto questo, quindi tu tareresti una frizione a 9000 giri sulla terra e in condizioni di discrete pendenza, falsipiani, terreni sdrucciolevoli e continue ripartenze da fermo?
faresti felice e non poco AVT nel caso ti rifornissi da lui!
Inoltre c'è da aggiungere che se una ruota (quella posteriore) rotololando su fondo poco aderente (terra, sassi) tu di botto imprimi un moto di 8000, 9000 giri, non so se effettivamente essa aggrappi e spinga o se invece incominci a girare a vuoto o perlomeno a creare difficoltà maggiori nel gestire il mezzo.
Ma surriscalderesti eccessivamente ed inutilmente il gt, per raggiungere la massima potenza devi anche poter arrivare a 13000 giri, non sei sul dritto del mugellino!

Giusto per capire

giammycocco

le minimoto come le minicross non hanno marce!

dany_XIII

Meno male che ci sei tu a illuminarci !

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Io_N-Bello

Il discorso è semplice, se giri sui 4000-8000 hai sempre meno potenza
che girare fra 8000-12000 quì non ci piove.
Poi discorsi di surriscaldamento di pattinamenti frizioni a 9000
son tutti detti a metà.
Tutto stà alla rapportatura,
come ti dicevo se lo fai girare alto per avere più potenza
si deve poi scorciare il rapporto.
Ovvero facendo esempi semplici ed intuitivi
supponiamo che a 10000 giri max fai 100kmh e la frizione attacca a 5000
si ha una slittata da 0 a 50kmh, da 50kmh a 100kmh sarà il crescere dei giri.
Se mi fai un motore da 5000 giri e 100kmh
e la frizione attacca a 2500 slitterà come prima da 0 a 50kmh
la sola differenza è che il motore che fà 5000 giri và di meno di quello che fà 10000.
Ah il discorso rapportatura era per farti capire che non conta la fasatura bassa ma la rapportatura corta xkè io con una rapportatura più corta andavo lostesso più veloce
quindi avrei potuto scorciare ancora migliorando in accelerazione.
Alla fine un motore da minimoto sarà cmq elastico e non spigoloso di erogazione
come lo sono cmq le mini ITA con erogazione 8000-16000,
cambierebbe solo la rapportatura più corta.
E sopratutto essendo i CV una forza centrifuga
non è assolutamente vero che un motore che ha 1kg di coppia 2000 giri
và più forte di uno che a 1kg a 4000
anzi è il contrario,
il motore con 1kg a 4000 ha il doppio dei CV di quello che ne ha 1kg a 2000.

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