minidindo

naturalemnte e' una tua opinione e non una sentenza!!
perche io e miniricky ssiamo gli unici che l'albero a spalle piene ha dato benifici!!!!!?
mi sembra strano!!
quindi non dite che non serve a nulla!!! a me mi e' servito e come!!

Ste#155

per curiosità l'avete preso e montato, e testato oppre lo avete preso, dato in mano a qualcuno, e poi montato e testato?

Io_N-Bello

Quando il motore è in aspirazione le spalle sono giù e tappano il pacco lamellare come l'albero a spalle piene e quando è il momento di travaso le spalle sono su e tappano la parte bassa dei travasi.
Sotto il punto di vista di fluidinamicità è la stessa cosa,
Anzi secondo me rimane molto meglio lo spalle piene che non ha sbalzi.

Per questo chiedevo se c'era una differenza di tempi sul giro,
ma mi pare che ci siano solo piedi che si addormentano, non motorette che girano più lente.

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Ste#155

non devo difendere quello che ho scritto, io ho scritto quella che è stata la mia esperienza.
tra l'altro se leggevi le righe di minidindo avresti letto che il suo albero non fà vibrazioni, quindi se non è stato equilibrato magari è un albero nato bene...o magari siamo stati sfortunati noi a beccare quelli sbilanciati, va a sapere.
io rimango dell'idea che un albero completamente sbilanciato non può girare meglio di uno bilanciato(e di conseguenza aver più prestazioni) poi ognuno la vede a modo suo...io motori che fanno tanti giri, avendo quelle vibrazioni non ne ho mai visti.
pensavo di poter scrivere sul forum con l'intento di scambiare idee ed esperienze, ma evidemente mi sbagliavo...scusate il piccolo sfogo... buon proseguimento in questa sezione

Io_N-Bello

oddio non occorre prendersela...
ovvio io infatti li provo entrambi e mi levo il tarlo.

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baffos

quoto mididindo,,,
io l'ho montato e non ho avuto alcun problema (è 1 anno che ce l'ho)..
anzi, le prestazioni sono stramigliorate grazie ovviamente anche
al fatto che le vibrazioni sono assai diminuite..
dipende però dall'azienda cinese che li produce..
infatti ci sono fabbriche cinesi che lavorano meglio di altre..
ho sottomano un po' di big bore prodotti da 2 produttori cinesi
differenti e le differenza nella qualità della fattura sono notevoli,,
idem sarà per gli alberi a spalle piene,,,

Minimotardista

Difatti io esordito con questa frase.....

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Minimotardista

Beh si, però conta che l'aspirazione nel carter tendenzialmente inizia appena il pistone sta per iniziare a comprimere la miscela nel cilindro, quindi in un primo momento dell'aspirazione l'aria trova uno spazio vuoto al suo ingresso nei carter.... Che poi durante la fase di lavaggio ci siano le spalle che fanno ostruzione questo è vero, però si può pensare, ovviamente è una estremizzazione, che il vuoto lasciato nel albero standard lavori come una camera di un compressore roots, trascinando la prima parte di miscela entrare sotto il pistone (ovviamente è un estremizzazione).... Poi, come detto da ste, è vero l'albero a spalle piene generalmente è sbilanciato, quindi le vibrazioni che insorgono possono provocare dei problemi nel farlo saire di giri... Se poi qualcuno ha trovato un albero a spalle piene equilibrato e ha avuto dei notevoli miglioramenti buon per lui

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Io_N-Bello

infatti è bello valutare tutte le varianti, ma poi in conclusione nessuno mi dice quanto rende in pista come tempo sul giro.
Cmq sul fatto che lavori come una camera di un compressore roots la vedo dura,
bisognava che il pacco lamellare fosse 5cm più sopra e allora ti potevo dare ragione.
poi bisogna ricordare che il pacco è girato al contrario (rispetto al senzo di rotazione)
problema risolvibilissimo, ma in quella posizione l'apertura effettiva della lamella rimane molto bassa, e la spalla nel suo ruotare invece di aiutare la benzina ad entrare nel carter potrebbe se la lamella è aperta addirittura contrapporsi al normale afflusso.
Ovviamente questo perchè il pacco apre contrario al senzo di rotazione,
Se fosse dall'altra parte forse potrebbe anche aiutare...ma cmq andrebbe visto in pista.
Secondo me la differenza più sensibile fra i 2 alberi è solo che nell'apri chiudi apri secco
il motore è più pronto (per via del minor peso), ma non vuol dire che vada di più.
Andrebbe testato al cronometro.
Cmq mi allargo dicendo che il mio collaboratore e motorettaro una sera ci siam messi a discutere su cosa si può e cosa non si può fare.
Lui si è impuntato che vuole fare un banco frenato per testare le prestazioni del motore.
Niente di complicato si farà misurando il tempo di accelerata, non si vedrà alcun valore, se non quello di vedere se migliora o no...
chissà se vien fuori si prova sicuramente la differenza di alberi.

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Wheeling#69

ciao Ste,

parto dal presupposto di non sapere se i due alberi (spalle piene o no) sono bilanciati, poichè non li ho mai verificati e non intendo farlo (non sarei in grado).
di una cosa posso essere sicuro però, ovvero che l'albero originale è nato con il pistone da 40mm e non con il 44mm, arrivato in seguito, dove ci sono inoltre differenze di diametro di spinotto, da 10 o da 12, che fanno aumentare le masse in movimento alterno rispetto a quelle a movimento rotatorio.

escludendo quindi l'impegno dei cinesini di turno nel cimentarsi con un'equilibratura (o bilanciatura) dell'albero originale o a spalle piene, penso che ci sia un altro fattore da considerare:

LA CENTRATURA delle spalle.

se questa non è fatta bene genera inevitabilmente delle vibrazioni che ti frullano piedi, cul@ e mani in pochi giri.

Sono propenso più per questa ipotesi che per la bilanciatura.
Non ho comunque nessuna certezza, in quanto non ho eseguito neanche la prova con i prismi sui miei alberi (e non mi va di farlo).

Per Io_N-Bello,
Mi sa che la risposta alla tua domanda te la devi dare da solo e darla anche a noi, perchè non penso che ci sia qualcuno che abbia fatto prove di interscambio di alberi rapportati a tempi in pista.

bene, dopo queste seghe mentali di domenica mattina è meglio che mi metta a fare qualcosa di serio

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