Demos3

Ciao ragazzi, partendo dal post di Stef81 (grande post e gran bel lavoro), volevo customizzare una discussione sul mio gt e i miei carter.

Non sono un preparatore, e non voglio diventarlo, sono solo uno con poco tempo per l'hobby ma tanta voglia, e un dremel nuovo di pacca per le mani.

Ok, let start, il mio motore è una replica B...a (non voglio neanche nominarla ma avete capito tutti che è la casa della republica ceca) 39cc. A disposizione ho una cupola maggiorata Zocchi, lo scarico e frizione Zocchi, Carburatore 19 dell'orto (Anche un diciotto eventualmente), pacco bipetalo originale con lamelle in carbonio 0,35 polini (no deviaflussi). Candela NGK BR8EG.
Devo cambiare guarnizioni, or, gabbia a rulli, pistone, cuscinetti e paraoli.
Intanto se qualc'uno mi consiglia i pezzi/prezzi migliori. In più, in base alle foto che allego, chiedo consigli sulla lavorazione che sto facendo e altri tipi di lavorazioni (almeno però documentatele con delle foto, misure e prove che avete fatto).
Chi ha dei segreti e non vuole condividerli è pregato di non intralciare la discussione dicendo ''no si fa così ma di + non posso dire''.
Grazie a tutti anticipatamente per il contributo

Ecco le foto

Wuesti sono i carter e il lavoro che c'è da fare per raccordarli al GT lavorato
ù
Visto che ancora non so quanto fare le fasi, parto dalla lavorazione dei travasi per implementare un po il volume d'afflusso della miscela detonante

In fine come si trova adesso l'aspirazione... molto molto scarsa l'apertura delle lamelle che ho visto si può implementare in due modi: rialzo del pacco di c.a. 4mm (non mi piace un granchè l'idea perchè allungare l'aspirazione porta male mi sa) oppure allargare con la fresa tutto il canale (vedi post di Stef81 che se magari intervenissi gli chiederei di quotarmi il questo lavoro e dettagliarmelo grazie!!!)

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IKKI

non si vede un ciuffolo dalle foto...
ma com'è che devi togliere tutto quel materiale per raccordare al GT?


e sopratutto non ho capito cosa ti serve sapere!

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Mario36

le foto sono troppo piccole..comunque per fare un buon lavoro ti seve mooolta calma un buon piano di lavoro per stare comodo e gli attrezzi giusti...
per quanti ruguarda l'elaborazione devi proedere per vari "gradi"cioè prendi un carter alla volta imbulloni il cilindro solo dalla sua parte in modo che ti permetta di vedere...poi con un pennarello o meglio un taglierino segni le sporgenze che dovrai eliminare tra i travasi del carter e quelli del cilindro...procedi sempre gradualmente non aver fretta di scavare tutto subito che a limare si fa sempre in tempo ma non il contrario...inoltre se monti il kit 46 dalla parte della pompa di raffreddamento,interna al carter c'è una sporgenza...quella va eliminata altrimenti il mantello del pistone tocca ma solo sul 46,poi levi del materiale dal condotto del pacco lamellare...per intenderci le lamelle devono aprire + o meno 5 mm quindi scava un pò poi spesso infila il pacco completo e con un calibro misura l'apertura delle lamelle fino alla battuta sul carter...questo è la base poi altri ti spiegheranno meglio...ah compra subito la cupola compressa zocchi ciaoo!!

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Demos3

IKKIspiegami come si postano correttamente le foto da imageshack... Quei segni rossi sui carter li ho ricavati così: Il Gt lo sto lavorando in base alla guarnizione che ho comprato, rifilata nei punti giusti (i segni che vedete nei travasi del gt sono i punti in cui devo ancora lavorare per aprire del tutto i travasi in base alla guarnizione). La stessa guarnizione l'ho posizionata sui carter et voilà, quei segni rossi indicano le parti del carter ancora da lavorare. Quello che mi serve capire e sapere è se sto lavorando bene (troppo o troppo poco), dove e quali pezzi mi consigliate relativamente alla sostituzione dei cuscinetti, paraoli, or, gabbia a rulli e pistone.

Con il pennarello in teoria potrei segnare le sporgenze del carter confronto alla dimensione dei travasi del cilindro (già adesso i travasi del cilindro sono più grandi dei travasi del carter). Non riuscendo a segnarli con il cilindro imbullonato al semi carter ho pensato di segnare le zone da lavorare (lato carter), usando la guarnizione da cui ho preso spunto per l'apertura dei travasi

Grazie a tutti e due per ora

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Stef81

Quoto al 95%!

Intanto, le foto belle grandi!

Un banco (da trovare occupato da come lo hai lasciato) con la morsa è l'ideale.

Allora, una cosa x volta, 1) La raccordatura!

Intanto evita di allargare i condotti, limitati solamente a farli combaciare asportando il meno possibile...

Allora io x essere sicuro,

1)prendo i carter nudi e li chiudo.

2)prendo il gt e glielo fisso con le 4 viti

3)svito 2 viti e tolgo un semicarter

4)Mi ritroverò in mano il semicarter con il gt attaccato nella posizione + precisa che si possa ottenere quando si chiude il motore definitivamente.

5)con una punta (+ sottile possibile) segni il gt nei punti scoperti dalla base del semicarter.

6)chiudi nuovamente il tutto con l'altro semicarter fissando le 2 viti al gt e ripeti i punti 3 - 4 e 5.

Otterrai i segni sulla base del gt che ti diranno fino a dove asportare.

X i carter invece aiutati con una guarnizione o ancor meglio con una sagoma rigida e raccordala al gt.

Poi prendi questa guarnizione e l'appoggi sui carter e li segni (rimanendo un pò dentro al limite in corrispondenza di dove cadrebbe il segno) dove la guarnizione li lascia scoperti.

Attenzione però il sistema della guarnizione è un modo semplice ma grossolano con il quale si perde precisione nel sagomare, io l'ho usato per fare prima usando punte + grosse che asportano + rapidamente.

Non pensare di finire la reccordatura basandoti su quella sagoma "instabile".

La raccordatura fine dei carter si esegue con il gt attaccato con una fresetta piccola.

Passare il dito nel travaso nel punto tra carter e gt ti aiuterà a capire quanto devi asportare ancora.


E' importante anche la direzione dei flussi nelle sacche di travaso dei carter e x farti capire ti porto a degli esempi.

Le sacche dei travsi dei carter Bzm 620 in realtà non hanno delle sacche come i carter C1 o Blata ma sono laggermente concavi e hanno una direzione obliqua rispetto ai travasi del gt.

In blu il gt

in rosso i carter






Il gt Blata ha i condotti di travaso perfettamente dritti che curvano solo in corrispondenza della luce di aspirazione nella canna gt, a differenza del gt cina che ha i condotti "bombati" quindi il primo schizzo è riferito al gt Blata, il secondo al gt cina








Ovviamente gli schizzi non riproducono fedelmente le quote esatte ma da ciò puoi capire che + il flusso rimane aderente alle pareti e meglio è.

In questo modo eviti turbolenze e quindi rallentamenti del flusso...


Intanto arriva fino a qui poi ti spiegherò il resto passo passo, anche perchè finisco di scrivere a mezzanotte e mi perdo Grey's anatomy, Nip e Tuck e Californication...


Non aver fretta cmq, fai le cose con calma e cura.

X le punte ti posterò delle foto di quelle che uso io...


Ciao!!

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IKKI

trooooooooooopo bravo stef! va che blata non ti vende più! nulla!

(scherzo!)

ottima spiegazione!



per le foto da postare, premi sull'immagine che hai uppato fin che non esce bella grande, poi sull'immagine premi tasto destro-proprietà e copi il link che ti appare nella finestella!

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Stef81

Non me l'ha mica insegnato Blata tutte ste cosine qua...

Come dico io: "guardando... ...a occhio ()" bisognerebbe far così...

E poi, lo sai anche tu che le prestazioni le ricavi dalle fasature, rdc e squish...

Solo che io non sono in grado di mettere le mani sulle luci del gt, è troppo complicato lavorare in modo preciso in così poco spazio...

Cmq basandomi su gt ben fatti qlc consiglio posso darlo...

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IKKI

ma si, stavo solo scherzando!

Comunque togliere troppo materiale dai carter riduce l'rdc, quindi piano quando si va a lavorare, come ti dicevano sopra, a togliere si fa sempre in tempo, a riempire ci si impiega molto di più!

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Stef81

Vai tranquillo!!

Diciamo che togliere troppo dai carter influisce sulla pressione che si sviluppa nei carter in fase di travaso e sulla depressione in fase di aspirazione (praticamente + si toglie e + perdi coppia bassa favorendo l'allungo).

Sull'rdc come ha giustamente detto SRT ci sono 2 modi x calcolarlo

1)rapporto tra cilindrata e volume della camera di scoppio

2)rapporto tra volume della cilindrata a partire dalla chiusura di tutte le luci fino al pms e volume della camera di scoppio

Il + veritiero sarebbe il secondo ma un pò x convenzione si tenderebbe ad usare il primo...

Da Vassu07 ho imparato che è molto importante anche la banda di squish che deve avere un'inclinazione appropriata al pistone affinchè l'effetto squish sia efficace...

E' Ovvio che, mettere in pratica tutto ciò non è facile...

Quindi x chi ci prova (e io sono uno di quelli) calma e pazienza e controllare misure e accoppiamenti costantemente...

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Demos3

Intanto provo a ripostare le foto

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