GMT

Purtroppo i costi sono sempre una conseguenza. E' ovvio che se si lasciano a briglia sciolta alcuni potenziali acquirenti, i produttori punteranno sempre più in alto fino ad arrivare non so dove, a discapito di chi non riesce a star dietro alle novità dell' ultimo minuto e alle mode. Mi chiedo come mai le moto degli junior (almeno quelle) non vengano limitate nei CV, ci sarebbe più uniformità.
Ho notato anche (e parlo sempre di junior) che molti fanno la crono con un settaggio e le gare con tutt' altro, "smenazzando" accanto alla moto come dei forsennati. Perchè non obbligare tutti i partecipanti a non toccare più la moto, ad eccezzione della carburazione, dopo la crono? In fondo fa parte della gara anche il settaggio. In quel caso si vedrebbe nuovamente l' abilità del pilota. Io non so come fosse qualche anno fa perchè non c' ero ma quest' anno si vedono motori tirati all' osso, senza super migliorie tecniche, adatti a fare una gara a mala pena e destinati ad essere sventrati e revisionati appena il tutto è finito (sempre che ci arrivino alla fine).....non credo che questa possa essere definita un' evoluzione ma più un impegno oneroso.

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Dany65

Infatti...per regolamento. Pensa, se tornassimo indietro di qualche anno fa tuo figlio correrebbe con un motore 4,2cv con flangia da 14mm e carburatore SHA da 14.
Sì, magari, come dici tu, con una moto a "piena potenza" c'è qualche rischio in più...però dalle tue parole arrivo ad una riflessione (correggimi se mi sbaglio ): non devi cercare di far andare la moto più forte, quindi tuo figlio non sfrutta tutto il potenziale della moto? Se ha una moto con così tanta potenza, ora sta "sacrificando" un po' la guida a centro curva ma fa il tempo sulle aperture di gas? Non so se sono riuscito a farmi capire... Ora non ti sembra di vedere tuo figlio più concentrato sulla gestione del gas piuttosto che nella scorrevolezza della moto nella curva?

Premetto che io ho lavorato poco a contatto diretto con gli junior, li ho sempre osservati da fuori...
Prima i motori erano limitati, il motore doveva essere rigorosamente un 3 travasi con carter 4,2cv, carburatore sha 14, scatola filtro dell'orto, marmitta uguale per tutti e flangia. Non si potevano toccare, limare, ecc. Però, proprio per questo, c'era una pecca...a quanto mi dicevano, giravano pezzi migliori di altri. Polini, avendo il monopolio, destinava ai propri piloti il materiale migliore che usciva dalla "fonderia" o cmq questi pezzi arrivavano a chi poteva spendere un po' di più. Forse, come ho già detto in precedenza, con l'arrivo di nuovi produttori anzichè liberalizzare totalmente si potevano lasciare le limitazioni oppure si potevano dare i motori a sorteggio.

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salvo 79

Si infatti io sono contrario a tutta questa potenza, chi mi conosce sa quanto scettico ero al passaggio di categoria ed è normale che non si riesce a sfruttare la potenza e che si sacrifica la guida troppi cavalli poco peso, quindi vince che riesce a sfruttarne di più e non chi ha la moto più potente, per quanto riguarda la categoria in cui correrebbe mio figlio devo correggerti, con i regolamenti degli altri anni farebbe la sav perché prima licenza quindi boccola da 10 o da nove e carburatore da 15 o da 14 dipende a quanto indietro andiamo nel tempo, comunque da sempre nelle corse si cerca di fare andare di più quel che si ha e su questo non è cambiato niente

GMT

Credo sia cambiato poco, adesso girano moto, motori e parti speciali solo per alcuni, forse era meglio liberalizzare le marche, aprire leggermente il mercato ma lasciare delle limitazioni per evitare soprattutto la pericolosità. Sicuramente passando da 4,2 a 6,2cv e 3 a 5 travasi si è dato la possibilità alle aziende di sbizzarirsi sulle potenze dei motori e sulle parti speciali, e forse questo è positivo soprattutto per loro ma è negativo per la gestibilità di questi piccoli bolidi da parte di bimbetti che spesso non arrivano a 30kg. Io vedevo molto utile invece abbassare le potenze e creare con queste una nuova categoria per quelli più piccoli che oramai sono più numerosi dei pilotini che vediamo normalmente gareggiare in pista. Mi viene da pensare che molti di questi bimbetti di 5, 6 e 7 anni, si perdano al raggiungimento dell' età minima proprio per l' eccessiva potenza dei mezzi e per l' elevata e diversa quantità di materiali richiesti e necessari per affrontare un campionato di buon livello.

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Tucatucacincilla

Per curiosità, nessuno ha i tempi in gara degli anni passati di piste conosciute e rimaste uguali? gare di 4-5-6-10-15 anni fa? per fare un confronto con i tempi attuali?

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fabrynetwork

Secondo me oltre alle potenze bisogna guardare anche un altro aspetto. Ho letto un articolo su tuttominimoto di qualche tempo fa dove veniveno tirati in ballo i rapporti peso/potenza cioè potenza uguale con pesi che differiscono anche di 15kg. Bisognerebbe stabilirre potenze uguali e vincoli di pesi minimi!

VADABRUT

Si, io per esempio ho preso i tempi del 2007 a Salmour degli junior (il sito del Team Maury e molto ricco di dati) e li ho confrontati con i tempi che fa oggi mio figlio.
Le differenze tra le moto credo che siano:
la marmitta (a quell' epoca era obbligatorio il cannone)
l' albero motore ( credo che usassero lo standard Polini mentre noi abbiamo quello a spalle blu)
cerchi e gomme (uso dei cerchi a misura con gomme Sava.... nel 2007 non so)
Sono curioso di confrontarli con i tempi che faranno i bimbi della categoria SAV tra una settimana, mi aspetto una bella legnata di un paio di secondi al giro come minimo.... e mio figlio non ha guidato proprio male.....comunque, il mio ha un best lap di 37,8 circa in gara(amatoriale di domenica scorsa).... in qualifica 38,2 o giù di lì.... nel 2007 i tempi dei migliori erano simili ma probabilmente avevano materiali prestazionalmente inferiori.....
Aspettiamo domenica 22 o lunedì 23 e sapremo come vanno i migliori bimbi di oggi

Dany65

Sono andato un po' più indietro, ho guardato i regolamenti del 2006 La SAV è nata nel 2007...quando è iniziata la "rivoluzione" nei regolamenti.

Infatti, va bene la concorrenza fra i produttori ma dovevano rimanere le limitazioni del periodo in cui era vigente il monomotore Polini.

Sciocchino... sul sito del Team Maury51 puoi trovare gran parte di ciò che cerchi

Infatti, fino al 2004 le categorie Junior erano divise anche in base al peso, oltre che per età. La Junior A era dai 7 ai 9 anni, la Junior B dai 10 ai 13 anni con peso inferiore ai 45kg, la Junior C dai 10 ai 13 anni con peso superiore ai 45kg. (peso in abiti civili)

Sono andato a leggere un po' le classifiche... Facciamo un confronto sulla pista di Codogno. Tempi e risultati di gara.

Selettiva di Campionato Italiano zona A - 21 maggio 2006

Junior A (monomotore Polini 4,2cv, carb. sha 14, flangia 9mm)
1. Locatelli A. (Polini) 44.312
2. Pisano W. (ZPF) 44.790
3. Bagnaia F. (ZPF) 45.919

Junior B (monomotore Polini 4,2cv, carb. sha 14, flangia 14mm)
1. Gamarino C. (ZPF) 42.029
2. Tucci A. (Polini) 42.107
3. Copeta F. (ZPF) 43.707

Senior Open (40cc, carburatore libero)
1. Da Rodda M. (DM) 40.047
2. Pisoni S. (ZPF) 39.978
3. Meneguz D. (GRC) 40.148


CIV - 9 ottobre 2011

SAV (flangia 10mm)
1. Arcangeli A. (GRC) 42.031
2. Mazzullo M. (Polini) 41.735
3. Fusco R. (SG) 42.013

Junior A (flangia 12mm)
1. Vietti R. C. (Polini) 39.959
2. Foggia D. (ZPF) 39.869
3. Izzo G. (ZPF) 40.406

Junior B (flangia 13mm)
1. Ieraci B. (ZPF) 40.040
2. Zannoni K. (SG) 40.041
3. Pasqualotto L. (Pasini) 40.336


A distanza di 5 anni...uno Junior A o B fa gli stessi tempi di un Senior Open, massima categoria dell'epoca!
Un SAV 2011 gira 2 secondi più forte di uno Junior A 2006 e fa gli stessi tempi di uno Junior B 2006!

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crash

Sono andato a leggere un po' le classifiche... Facciamo un confronto sulla pista di Codogno. Tempi e risultati di gara.

Selettiva di Campionato Italiano zona A - 21 maggio 2006

Junior A (monomotore Polini 4,2cv, carb. sha 14, flangia 9mm)
1. Locatelli A. (Polini) 44.312
2. Pisano W. (ZPF) 44.790
3. Bagnaia F. (ZPF) 45.919

Junior B (monomotore Polini 4,2cv, carb. sha 14, flangia 14mm)
1. Gamarino C. (ZPF) 42.029
2. Tucci A. (Polini) 42.107
3. Copeta F. (ZPF) 43.707

Senior Open (40cc, carburatore libero)
1. Da Rodda M. (DM) 40.047
2. Pisoni S. (ZPF) 39.978
3. Meneguz D. (GRC) 40.148


CIV - 9 ottobre 2011

SAV (flangia 10mm)
1. Arcangeli A. (GRC) 42.031
2. Mazzullo M. (Polini) 41.735
3. Fusco R. (SG) 42.013

Junior A (flangia 12mm)
1. Vietti R. C. (Polini) 39.959
2. Foggia D. (ZPF) 39.869
3. Izzo G. (ZPF) 40.406

Junior B (flangia 13mm)
1. Ieraci B. (ZPF) 40.040
2. Zannoni K. (SG) 40.041
3. Pasqualotto L. (Pasini) 40.336


A distanza di 5 anni...uno Junior A o B fa gli stessi tempi di un Senior Open, massima categoria dell'epoca!
Un SAV 2011 gira 2 secondi più forte di uno Junior A 2006 e fa gli stessi tempi di uno Junior B 2006![/QUOTE]

E secondo te questo sti pilotini riescono a farlo sfruttando solamente il motore che hanno sotto il culetto, aprendo molto + tardi il gas in confronto a 6 anni fa?
Non credi che "i bravi" comunque riescono a percorrere bene e velocemente la curva e poi ovviamente sfruttano "anche" la maggior potenza? Osservando i vari Vietti/Rodigari/Pasqualotto/Zannoni/Casadei/Bezzecchi/Ragusa/Ierace/Fusco/Bertelle ecc. ecc...... rimango sempre affascinato della loro velocitá in curva!! Non mi pare proprio che la maggior potenza abbia "disturbato" la loro crescita come piloti in generale!!

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tereleo

Non vanno assolutamente piano in curva! Sicuramente sono tutti piloti molto abili e ovviamente con mezzi più prestanti vanno anche più forte, semmai si potrebbe discutere se è giusto spingere bimbi di 30 Kg e di 8-10 anni a velocità così alte...e qui ognuno la vede a modo suo. Se invece il discorso è prettamente economico e cioè che per avere mezzi molto a punto occorre investire tanto beh, alla fine si può anche scegliere di non farlo e partecipare a gare meno titolate dove il livello è minore o dovrebbe esserlo in quanto è anche vero che essendo la proposta agonistica limitata spesso anche i più forti non disdegnano garette e garuccie. Anch'io quest'anno ho evitato di spendere altri soldi per un motore nuovo che alla fine sarebbe servito per poche gare (è l'ultimo anno junior di Leo)...sfrutteremo al massimo quel che c'è e si divertirà anche con le cineselle e coi soldi risparmiati si fogherà di più in windsurf, dove tra l'altro non ci sono cordette da tirare per il papà.....

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