(Il punto di vista ) Cinesi: categoria in estinzione? - Pagina 2

Ste#155 · 08-09-07, 13: 32

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Originariamente inviata da heavymachinegun

beh un secondo al giro nn è poco....

beh no...ma ma xè l'unico che ha girato in 38....tutti gli altri con le italiane girano dai 39,5 in su....

forse solo devjd(cupo23) gira 1 po piu basso

zeus · 08-09-07, 16: 28

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Originariamente inviata da Maurizio73

Sono passati oramai quasi tre anni dall'avvento delle cinesi nel mondo delle competizioni amatoriali, eppure da quel giorno di acqua sotto i ponti ne e' passata, ed anche tanta.
Durante questo periodo di tempo, una molteplicita' di innovazioni e miglioramenti in termini di componentistica disponibile sul mercato hanno aumentato affidabilita' e prestazioni a livelli mai visti fino ad ora.
Ricorderete sicuramente quando si girava tutti quanti con ginocchiere alla ricerca della carburazione e del settaggio ideale della nostra amata ed imperfetta frizione made in cina...
Forse qualcuno di quei tempi avra nostalgia poiche' la competizione e l'agonismo che si respira oggi nelle piste durante manifestazioni piu' o meno importanti e' ben diverso dalla goliardia che muoveva i primi appassionati di questo bellissimo sport.
Piano piano, le cose sono cambiate,ed i cambiamenti per un verso o nell'altro se da una parte danno qualcosa dall'altra te la tolgono,spesso per forza maggiore ci si ritrova a darsi magari un paio di sportellate in piu' in pista al posto di una mangiata insieme il sabato sera. E che dire, se prima ci si divertiva tutti insieme con poco, ora chi piu' spende arriva, chi non puo' spendere guarda dalla rete...e su questo il divertimento nelle piccole competizioni amatoriali non e' piu' riservato a tutti, ma solo a chi se lo puo' permettere.
Poi che siano sportellate o affermazioni poco eleganti poi non ha importanza, cio' che e' importante e' la nuova tendenza che ha oramai preso piede con l'avvento di nuovi modelli oramai modificati al limite del possibile.
La tendenza di portare la propria replica all'estremo in tutto e per tutto ha contagiato quasi tutti, ed ecco quindi che i modelli cambiano e al posto della C1 ci si rende conto che magari affidarsi ad una nuova e piu' performante D1 puo' fare la differenza in uno sport dove i centesimi di secondo significano moltissimo.
Chi poi si dedica a gare amatoriali/paesane cerca di italianizzare il piu' possibile il proprio modello per avere qualche chance in piu' in termini di affidabilita' e prestazioni con il seguente risultato, che in molte piste d'italia si e' venuto pian piano a delineare un nuovo interessante scenario:
I tempi si sono praticamente quasi allineati, se prima chi girava con cina era nettamente al di sotto dei best lap delle ita, ora il margine si e' ridotto drasticamente fino ad arrivare a meno di un secondo da una categoria all'altra.La risposta e' semplice, oltre al fattore "manico" fondamentale in ogni tipo di sport, subentra poi il mezzo, modifiche e componenti da competizione una volta riservati solo alle ITA ora si trovano praticamente in ogni replica rendendola alla fine non piu' una timida cinese ma "quasi" una vera italiana.

quoto perfettamente...allafine chi ha una ita nel garage tutta preparata alla fine non è più divertente..... perchè se ci pensate..... ad esempio:

io ho da molto tempo una mk,e io spendendo molto tempo e denaro l'ho fatta diventare competitiva e per questo ne sono felize... di fatti l'ultima volta che sono andato a girare in pista mi sono divertito uun mondo a girare al limite e allo stremo delle forze(dopo 40 giri al limite sensa quasi mai staccare il gas)con un mio amico...quello si che si chiama divertimtno.... ho dato il 100% di me stesso e sono riuscito a far diventare la mia mini mk abbastansa competitiva da vincere gare.... invece per chi ha ina ita non c'è più divertimento è come il nuovo mondiale ed il vecchio.... nel vechio si vedevano curve in derapata impennate sgommate e sorpassi invece ora è sempre la stessa cosa(mi riferisco alle moto gp)questa è la stessa cosa di italia e cina... le cina in continuazione vibrano e a volte sbandano e da questo si vede l'abilita del pilota cioè di far garegare una minimoto o moto o macchina che è ingestibile.....questo è tutto un gran salutone e ringrazio la mia mk per avermi portato dei momenti di gloria ...cia0

hiei · 08-09-07, 17: 38

nn concordo per niente con te mi spiace, concordo più col discorso che la cinese e' bella all'inizio, per divertirsi un pò di domeniche.

quando inizi poi a spenderci dei soldi dietro, perchè purtroppo le piccole rotture ci sono sempre, inizi a spenderci un 50 euro alla volta, poi inizi a prendere pezzi per migliorarne l'affidabilità e la potenza e li sono altri soldi, a quel punto ne vale davvero la pena? beh dico di no, a quel punto conviene prendere una italiana che anche a livello di rivindita nn ci perdi una cifra, mentre con le cinesi anche se completamente modificate c'è una notevole svalutazione (rispetto a quello che uno ci spende ovviamente).

ora nn fraintendiamo io sono un possessore di una cinese, mi diverto e tutto quanto, però per quanto sia bello metterci mano per farla funzionare, mi piacerebbe fare un 3-4 domeniche senza dover per forza mettere sempre mano alla mini per qualche problemuccio, e poi coi soldi che si spendono dietro si compra tranquillamente una italiana usata o una blata b1 nuova ^^

e' ovvio che sono solo punti di vista, però in generale la cinese e' bella per avvicinarsi a questo mondo, poi se uno vuole davvero divertirsi e migliorarsi (in pista ovviamente) si punta a qualcosa di meglio^^

sempre opinioni puramente personali nulla più

leo#74 · 08-09-07, 19: 36

Ho iniziato 10 anni fa e allora si girava in pista al max in 10 x tutta la serata/giorno.
Ora si gira in 10/20 x TURNO........

Tutto cio' grazie alle mini CINA che hanno fatto avvicinare alle piste chi non puo' spendere grandi cifre!!!
Ma chi vuole piu' affidabilita' e prestazioni deve passare x forza ad una Italiana.
Le cina servono giusto x far capire se puo' piacere piu' o meno lo sport e non conviene spenderci dietro cifre a volte/spesso superiori al valore della mini stessa!!!

Piu' vai avanti e piu pretendi a meno che la usi giusto x "pascolare" una volta al mese o neppure.
Agli inizi avevo la polini 910 e la sistemavo in terra,usavo gomme strausate da altri,ecc..
Ora cavalletto,gazebo,supergomme che uso al max 4 volte,ecc...
E' naturale che pretendi sempre di piu' senza tralasciare che io alla mini faccio benzina e regolo la carburazione e basta....mentre chi ha cina e' sempre piu' con la moto smontata che in pista a girare!!!
Alla fine e' questione di SOLDI in tutti gli sport.
Purtroppo c'e' chi puo' e chi meno......

Elix #24 · 08-09-07, 19: 37

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Originariamente inviata da hiei

nn concordo per niente con te mi spiace, concordo più col discorso che la cinese e' bella all'inizio, per divertirsi un pò di domeniche.

quando inizi poi a spenderci dei soldi dietro, perchè purtroppo le piccole rotture ci sono sempre, inizi a spenderci un 50 euro alla volta, poi inizi a prendere pezzi per migliorarne l'affidabilità e la potenza e li sono altri soldi, a quel punto ne vale davvero la pena? beh dico di no, a quel punto conviene prendere una italiana che anche a livello di rivindita nn ci perdi una cifra, mentre con le cinesi anche se completamente modificate c'è una notevole svalutazione (rispetto a quello che uno ci spende ovviamente).

ora nn fraintendiamo io sono un possessore di una cinese, mi diverto e tutto quanto, però per quanto sia bello metterci mano per farla funzionare, mi piacerebbe fare un 3-4 domeniche senza dover per forza mettere sempre mano alla mini per qualche problemuccio, e poi coi soldi che si spendono dietro si compra tranquillamente una italiana usata o una blata b1 nuova ^^

e' ovvio che sono solo punti di vista, però in generale la cinese e' bella per avvicinarsi a questo mondo, poi se uno vuole davvero divertirsi e migliorarsi (in pista ovviamente) si punta a qualcosa di meglio^^

sempre opinioni puramente personali nulla più

Però non è neanche detto che uno deve x forza vendere la cina, uno non può tenersela dopo che la modificata tutta?? La deve x forza vendere x passare a ita?

Elix #24 · 08-09-07, 19: 40

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Originariamente inviata da leo#74

Ho iniziato 10 anni fa e allora si girava in pista al max in 10 x tutta la serata/giorno.
Ora si gira in 10/20 x TURNO........

Tutto cio' grazie alle mini CINA che hanno fatto avvicinare alle piste chi non puo' spendere grandi cifre!!!
Ma chi vuole piu' affidabilita' e prestazioni deve passare x forza ad una Italiana.
Le cina servono giusto x far capire se puo' piacere piu' o meno lo sport e non conviene spenderci dietro cifre a volte/spesso superiori al valore della mini stessa!!!

Piu' vai avanti e piu pretendi a meno che la usi giusto x "pascolare" una volta al mese o neppure.
Agli inizi avevo la polini 910 e la sistemavo in terra,usavo gomme strausate da altri,ecc..
Ora cavalletto,gazebo,supergomme che uso al max 4 volte,ecc...
E' naturale che pretendi sempre di piu' senza tralasciare che io alla mini faccio benzina e regolo la carburazione e basta....mentre chi ha cina e' sempre piu' con la moto smontata che in pista a girare!!!
Alla fine e' questione di SOLDI in tutti gli sport.
Purtroppo c'e' chi puo' e chi meno......

Concordo con quello che dici, ma se uno non ha i soldi x mantenere la mini ita cosa serve avercela?? Mi tengo una mini cina che pian piano la faccio diventare ita, si lo so non andrà come una ita, e ci spenderò 600-700 euro di pezzi tra rotture e potenziamenti, ma non 3000 euro di una nuova. Si ci sono le mini ita usate, ma prendere una cosa che non so come è stata usata o cose cosi mi tengo la mia cina che lo sempre usata io e sono apposto, e poi anche se la prendo usata riesco a mantenerla, magari sbiello, cambia l'abero motore, cambia tutto il g.t. e siamo sui 350 euro e passa... A me piacerebbe moltissimo avere una ita, ma dopo non ho soldi x mantenerla..

hiei · 08-09-07, 20: 08

mai detto che devi vendere la cina^^ io la terrò come soprammobile quando prendo una italiana, la tengo perchè cmq con i soldi spesi dietro, nn ci ricaverei 1/10.

il tuo discorso fila però se pensi che con 1300 euro ti porti a casa una blata b1 da 10hp, purtroppo fila anche di meno, perchè pressuponi l'esempio più classico di adesso.

compro una bella d1, che e' la migliore mini cinese, stiamo sui 700 euro, magari ce ne metto un altro 100-200 max per cambiare le cose basillari, poi tra rotture varie ricambio i pezzi (rimetto i cinesi per il basso costo ok), poi quando nn mi và più di potenza, che ne voglio di più, tra albero, frizione e gt devo spenderne altri 400-500, a sto punto tanto vale che compro una blata o una italiana, mi faccio un bel finanziamento e via^^

io la vedo cosi, e ri-premetto che io per ora ho una cina però mi sono già rotto di spenderci dietro dei soldi per renderla un minimo affidabile^^

ynos · 08-09-07, 21: 31

sono daccordo per certi aspetti, io ho comprato 1 mk per divertirmi nei parcheggi con i miei amici da li poche modifiche da subito ho capito che nn poteva mai essere 1 polini o altro, da li il salto ora la decisione era prendere 1 ita o prendere una cina valida, ho scelto la seconda perchè nn avevo 3.000 euro subito da spendere anche se avrei fatto meglio ma è anche vero che se 1 passa dalla bicicletta alla 1.000 nn la sfrutterà mai pian piano con la banshee sono arrivato ad avere tutto il motore polini italiano, cmq i soldi nn sono persi e vi spiego il perchè quando mi rompo tolgo il motore vendo quella ciclistica anche se poche euro e mi compro un telaio ita ed ho 1 moto italiana al 100% la fortuna che i pezzi possono essere scambiati come vuoi il prob è quando nn si riuscirà ad avere massima compatibilità è anche vero che le cinesi hanno rotto il mercato italiano ma è anche vero che il mercato italiano attraverso le italiane ci mangia vedi BZM, ZOCCHI E POLINI hanno creato pezzi specifichi per le cinesi... sono del parere che il modo giusto per iniziare è spendere poco e vedere se vi ci trovate. Concludo che secondo me la polini la grc la dm etc dovrebbe creare dei modelli base che costerebbero nn dico come le cinesi ma anche 1 po' + cose le persone sceglierebbero le italiane ad occhi chiusi... ma questo è solo 1 miraggio

Wolfango · 08-09-07, 21: 39

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Originariamente inviata da heavymachinegun

beh un secondo al giro nn è poco....

non so se hai letto bene, quello è il record

Andre 111 · 08-09-07, 21: 42

Tutti hanno la propria idea giusta o meno che sia. bisogna pero' tenere in considerazione che chi inizia in questo sport magari ha pochi soldi e x provare prende una china. poi questa incomincia a dare qualche problemuccio piu' o meno grave e qui ha inizio un calvario che fara' spendere molti soldi,perche' dopo le prime spese girano le scatole vendere la mini e smenarci tutto!!!e cosi uno la tiene cambiando molti pezzi.
Forse facendo cosi' spendendo poco x volta il peso finanziario e' meno visibile!
Comunque penso che tutti o quasi le prime volte abbiano avuto un mezzo non tra i migliori divertendosi e facendo tanta esperienza ....
L'importante e' divertirsi in compagnia....... W le mini!!

08-09-07, 17: 38	#13
hiei Mini Biker Registrato dal: 17-11-06 ubicazione: hinterland milanese Messaggi: 214 Minimoto: Quanto e' bello andare in minimoto ^_^	nn concordo per niente con te mi spiace, concordo più col discorso che la cinese e' bella all'inizio, per divertirsi un pò di domeniche. quando inizi poi a spenderci dei soldi dietro, perchè purtroppo le piccole rotture ci sono sempre, inizi a spenderci un 50 euro alla volta, poi inizi a prendere pezzi per migliorarne l'affidabilità e la potenza e li sono altri soldi, a quel punto ne vale davvero la pena? beh dico di no, a quel punto conviene prendere una italiana che anche a livello di rivindita nn ci perdi una cifra, mentre con le cinesi anche se completamente modificate c'è una notevole svalutazione (rispetto a quello che uno ci spende ovviamente). ora nn fraintendiamo io sono un possessore di una cinese, mi diverto e tutto quanto, però per quanto sia bello metterci mano per farla funzionare, mi piacerebbe fare un 3-4 domeniche senza dover per forza mettere sempre mano alla mini per qualche problemuccio, e poi coi soldi che si spendono dietro si compra tranquillamente una italiana usata o una blata b1 nuova ^^ e' ovvio che sono solo punti di vista, però in generale la cinese e' bella per avvicinarsi a questo mondo, poi se uno vuole davvero divertirsi e migliorarsi (in pista ovviamente) si punta a qualcosa di meglio^^ sempre opinioni puramente personali nulla più __________________ Cambi di moto cina bye bye e' entrata l'italia in casa Hiei: -Dm 07 11.5cv Bz brum brum Gialla-Rossa -Polini Xp4s nuova veste Rossa

08-09-07, 20: 08	#17
hiei Mini Biker Registrato dal: 17-11-06 ubicazione: hinterland milanese Messaggi: 214 Minimoto: Quanto e' bello andare in minimoto ^_^	mai detto che devi vendere la cina^^ io la terrò come soprammobile quando prendo una italiana, la tengo perchè cmq con i soldi spesi dietro, nn ci ricaverei 1/10. il tuo discorso fila però se pensi che con 1300 euro ti porti a casa una blata b1 da 10hp, purtroppo fila anche di meno, perchè pressuponi l'esempio più classico di adesso. compro una bella d1, che e' la migliore mini cinese, stiamo sui 700 euro, magari ce ne metto un altro 100-200 max per cambiare le cose basillari, poi tra rotture varie ricambio i pezzi (rimetto i cinesi per il basso costo ok), poi quando nn mi và più di potenza, che ne voglio di più, tra albero, frizione e gt devo spenderne altri 400-500, a sto punto tanto vale che compro una blata o una italiana, mi faccio un bel finanziamento e via^^ io la vedo cosi, e ri-premetto che io per ora ho una cina però mi sono già rotto di spenderci dietro dei soldi per renderla un minimo affidabile^^ __________________ Cambi di moto cina bye bye e' entrata l'italia in casa Hiei: -Dm 07 11.5cv Bz brum brum Gialla-Rossa -Polini Xp4s nuova veste Rossa

08-09-07, 21: 31	#18
ynos Super Biker Registrato dal: 24-10-05 ubicazione: SUD Sicily Età : 43 Messaggi: 1,939 Minimoto: GRC RR 07 motorizzata polini 50cc	sono daccordo per certi aspetti, io ho comprato 1 mk per divertirmi nei parcheggi con i miei amici da li poche modifiche da subito ho capito che nn poteva mai essere 1 polini o altro, da li il salto ora la decisione era prendere 1 ita o prendere una cina valida, ho scelto la seconda perchè nn avevo 3.000 euro subito da spendere anche se avrei fatto meglio ma è anche vero che se 1 passa dalla bicicletta alla 1.000 nn la sfrutterà mai pian piano con la banshee sono arrivato ad avere tutto il motore polini italiano, cmq i soldi nn sono persi e vi spiego il perchè quando mi rompo tolgo il motore vendo quella ciclistica anche se poche euro e mi compro un telaio ita ed ho 1 moto italiana al 100% la fortuna che i pezzi possono essere scambiati come vuoi il prob è quando nn si riuscirà ad avere massima compatibilità è anche vero che le cinesi hanno rotto il mercato italiano ma è anche vero che il mercato italiano attraverso le italiane ci mangia vedi BZM, ZOCCHI E POLINI hanno creato pezzi specifichi per le cinesi... sono del parere che il modo giusto per iniziare è spendere poco e vedere se vi ci trovate. Concludo che secondo me la polini la grc la dm etc dovrebbe creare dei modelli base che costerebbero nn dico come le cinesi ma anche 1 po' + cose le persone sceglierebbero le italiane ad occhi chiusi... ma questo è solo 1 miraggio __________________ Vendo carene per mk2 e alcune cose rimaste della mia ex banshee contattatemi

08-09-07, 19: 36	#14
leo#74 Super Biker Registrato dal: 29-03-06 ubicazione: Bergamo "de sota'" Età : 51 Messaggi: 1,478 Minimoto: Ormai nessuna.....ma una maxi che mi fa godere come un riccio!!!	Ho iniziato 10 anni fa e allora si girava in pista al max in 10 x tutta la serata/giorno. Ora si gira in 10/20 x TURNO........ Tutto cio' grazie alle mini CINA che hanno fatto avvicinare alle piste chi non puo' spendere grandi cifre!!! Ma chi vuole piu' affidabilita' e prestazioni deve passare x forza ad una Italiana. Le cina servono giusto x far capire se puo' piacere piu' o meno lo sport e non conviene spenderci dietro cifre a volte/spesso superiori al valore della mini stessa!!! Piu' vai avanti e piu pretendi a meno che la usi giusto x "pascolare" una volta al mese o neppure. Agli inizi avevo la polini 910 e la sistemavo in terra,usavo gomme strausate da altri,ecc.. Ora cavalletto,gazebo,supergomme che uso al max 4 volte,ecc... E' naturale che pretendi sempre di piu' senza tralasciare che io alla mini faccio benzina e regolo la carburazione e basta....mentre chi ha cina e' sempre piu' con la moto smontata che in pista a girare!!! Alla fine e' questione di SOLDI in tutti gli sport. Purtroppo c'e' chi puo' e chi meno......

08-09-07, 21: 42	#20
Andre 111 Mini Biker Registrato dal: 03-03-07 ubicazione: Bress.Bott.(PV) Messaggi: 132 Minimoto: DM GP1	Tutti hanno la propria idea giusta o meno che sia. bisogna pero' tenere in considerazione che chi inizia in questo sport magari ha pochi soldi e x provare prende una china. poi questa incomincia a dare qualche problemuccio piu' o meno grave e qui ha inizio un calvario che fara' spendere molti soldi,perche' dopo le prime spese girano le scatole vendere la mini e smenarci tutto!!!e cosi uno la tiene cambiando molti pezzi. Forse facendo cosi' spendendo poco x volta il peso finanziario e' meno visibile! Comunque penso che tutti o quasi le prime volte abbiano avuto un mezzo non tra i migliori divertendosi e facendo tanta esperienza .... L'importante e' divertirsi in compagnia....... W le mini!!