Stranezza?? Cilindro BZM con carter BZM - Pagina 3

iperquilibrio · 24-12-12, 16: 49

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork

Quindi ti rifaccio la domanda di che anno è il cilindro e che albero monti? Chiedo ai + esperti il fatto che sia un 50 5t significa che dovrebbe essere un 2006 al max o sbaglio? Se monti un albero polini standard dobrebbe essere un 38,8/39 di corsa e non 39,2 non l'ho mai capito bene e potrebbe essere quello il problema. Infine da vecchie discussioni e da quello che ti accenna Simo ed RR quello scalino non ti da problemi perchè per il grosso della fase il pistone si trova davanti la luce creando appunto lo scalino e al pmi con il travaso completamente scoperto hai pressione uguale a zero poichè la pressione massimaa si ha appena il pistone apre la luce.

Cilindro, pistone, albero sono tutti originali bzm. L'albero come detto è un 39,2 misurato.
Il cilindro dovrebbe essere pre-2010 ma non lo so con certezza.
Comunque le luci di scarico e aspirazione sono praticamente a filo, l'aspirazione è sopra di un paio di decimi... Io posso anche provare con 0.5 di spessore, ma mi rimangono comunque 1,8mm dal bordo delle luci di aspirazione! Non sono esperto, e devo ancora controllare le fasi, ma penso sia giusto che le luci arrivino a filo o quasi (almeno quelle di aspirazione!).

Longo#100 · 24-12-12, 16: 58

Scusa ma non ti seguo. In questa configurazione quanto squish hai? Comunque considera che tutti i cilindri non sono uguali uno con l'altro, alla fine quello a cui devi rifarti è sempre lo squish sui cilindri commerciali. Guardi squish, fasi decenti e sei ok. Vedrai che sotto non avrai molto gradino.

REPO88 GP3 · 24-12-12, 17: 12

Anche i carter sono tutti diversi..

iperquilibrio · 24-12-12, 17: 33

Quote:

Originariamente inviata da REPO88 GP3

Anche i carter sono tutti diversi..

E ho pure la paura che i miei siano stati spianati alla fresa da chi li aveva prima...

iperquilibrio · 24-12-12, 17: 36

Quote:

Originariamente inviata da Longo#100

Scusa ma non ti seguo. In questa configurazione quanto squish hai? Comunque considera che tutti i cilindri non sono uguali uno con l'altro, alla fine quello a cui devi rifarti è sempre lo squish sui cilindri commerciali. Guardi squish, fasi decenti e sei ok. Vedrai che sotto non avrai molto gradino.

Allora: se metto lo spessore giusto per avere le luci di aspirazione a filo, con cupola standard ho uno squish di 2,1mm!
Dunque ho spianato la cupola di 1,5 ed ho 0,6 di squish. Eventualmente arrivo a 0,4 di squish e abbasso di 2 decimi il cilindro...

valentino#51 · 24-12-12, 18: 03

Quote:

Originariamente inviata da iperquilibrio

Allora: se metto lo spessore giusto per avere le luci di aspirazione a filo, con cupola standard ho uno squish di 2,1mm!
Dunque ho spianato la cupola di 1,5 ed ho 0,6 di squish. Eventualmente arrivo a 0,4 di squish e abbasso di 2 decimi il cilindro...

Secondo me hai le idee abbastanza confuse e piu scrivi piu ti confondi.Credo ti abbiano già spiegato il funzionamento,quei cilindri li sono cosi e non è un caso,sono stati fatti appositamente cosi x lavorare molto in basso.Per un po di gradino non è mai morto nessuno e non morirai neanche tu.

fabrynetwork · 24-12-12, 18: 20

i bz hanno una sigla esternamente esempio 40 08 6T alesaggio, anno, travasi sul tuo cosa c'è? Cmq probabilmente sono stati spianati i carter e cmq straquoto valentino anche se per me c'è qualcosa che non va perchè 2mm son tantissimi, ma non puoi mettere qualche foto? Cmq lo squish deve essere a 0.40 il bz 50 deve lavorare con quello squish per i tipi di cupola che fanno in relazione hai volumi, così mi hadetto qualcuno di molto competente

RR 417 · 24-12-12, 19: 40

Quote:

Originariamente inviata da valentino#51

Credo ti abbiano già spiegato il funzionamento,quei cilindri li sono cosi e non è un caso,sono stati fatti appositamente cosi x lavorare molto in basso.Per un po di gradino non è mai morto nessuno e non morirai neanche tu.

quoto al 100%

non fissatevi sul fatto che il gradino non deve esserci,ho visto diversi motori di amici che sono stati preparati in Bzm ed avevano tutti il gradino . per chi non e' tanto esperto , senza far grandi cose , con i cilindri attuali basta portare i secondari a 120°,che sono i piu' facili da misurare , e mettere lo squish fra 0.40-0.45 giostrando con le cupole e una bella carburata . poi non vi rimane che dare il gas

Io_N-Bello · 24-12-12, 20: 07

Quote:

Originariamente inviata da iperquilibrio

Accoppiando un cilindro 50cc 5t a dei carter bzm standard, con albero motore standard (corsa rilevata 39.2) noto che si presenta il seguente problema:
se (con il cilindro opportunamente spessorato) il cielo del pistone nel punto morto inferiore sta a filo con il bordo inferiore delle luci di scarico e di aspirazione (modo corretto), nel punto morto superiore mancano 2mm per arrivare a filo con la parte superiore del cilindro!!
Ma è possibile??
O il cilindro è troppo lungo o le luci di scarico troppo in basso!

Purtroppo per avere uno scuish ottimale non esistono cupole negative di 1,5mm, e dovrei farmela al tornio...Non dispero, ma sono l'unico o è capitato ad altri??
Altri suggerimenti sono ben graditi

Non serve a niente che al PMI il cielo del pistone sia in linea col bosto inferiore della luce,
xkè il pistone ovviamente si muove e su una durata diciamo di 120°
il pistone sarà cmq al PMi per una durata irrisoria di gradi,
per tutto il resto della fase c'è lo scalino.
Fra l'altro la pressione nel carter aumenta mentre il pistone scende
ma ovviamente cala come si apre la luce,
quindi il PMI è un inezia di tempo solo a metà lavaggio, quindi nemmeno con molta pressione nei travasi.
Io mi concentrerei sulle fasi e squish.

iperquilibrio · 25-12-12, 00: 26

Ragazzi, non sono stupido... Forse confuso si, ma non e' che non ne capisco, e' proprio la stranezza di questo fatto!!!
Se le luci le hanno fatte cosi' e non le sfruttiamo tutte, a che cavolo servono??? Non potevano farle piu' piccole con il filo inferiore piu' in alto???
O in bz sono rin********ti oppure non sfruttiamo i motori come dobbiamo...
Non ho esperienza, per questo sono confuso, comunque mi sembra di interpretare bene il funzionamento del motore... Non sono le fasi l'argomento di questo topic, e dato che non corro, anche con 2mm di gradino andrei bene, mi chiedevo solo dove stesse l'incongruenza!?

24-12-12, 17: 12	#23
REPO88 GP3 Junior Biker Registrato dal: 26-12-07 ubicazione: milano Età : 37 Messaggi: 365 Minimoto: Polini GP3 reverse for race 13.5 cv prontogara	Anche i carter sono tutti diversi.. __________________ PER ME SARAI SEMPRE LA MIGLIORE

24-12-12, 16: 58	#22
Longo#100 MotoGP Biker Registrato dal: 11-04-07 ubicazione: Cantù (co) Età : 39 Messaggi: 3,255 Minimoto: Burn field	Scusa ma non ti seguo. In questa configurazione quanto squish hai? Comunque considera che tutti i cilindri non sono uguali uno con l'altro, alla fine quello a cui devi rifarti è sempre lo squish sui cilindri commerciali. Guardi squish, fasi decenti e sei ok. Vedrai che sotto non avrai molto gradino.

24-12-12, 18: 20	#27
fabrynetwork MotoGP Biker Registrato dal: 25-02-12 ubicazione: kenya Messaggi: 7,800 Minimoto: Nessuna ormai solo Pit	i bz hanno una sigla esternamente esempio 40 08 6T alesaggio, anno, travasi sul tuo cosa c'è? Cmq probabilmente sono stati spianati i carter e cmq straquoto valentino anche se per me c'è qualcosa che non va perchè 2mm son tantissimi, ma non puoi mettere qualche foto? Cmq lo squish deve essere a 0.40 il bz 50 deve lavorare con quello squish per i tipi di cupola che fanno in relazione hai volumi, così mi hadetto qualcuno di molto competente

25-12-12, 00: 26	#30
iperquilibrio Mini Biker Registrato dal: 25-09-11 ubicazione: rimini Messaggi: 109 Minimoto: DM 2009 Factory 50cc GRC RRz 2011 BZM 50	Ragazzi, non sono stupido... Forse confuso si, ma non e' che non ne capisco, e' proprio la stranezza di questo fatto!!! Se le luci le hanno fatte cosi' e non le sfruttiamo tutte, a che cavolo servono??? Non potevano farle piu' piccole con il filo inferiore piu' in alto??? O in bz sono rin********ti oppure non sfruttiamo i motori come dobbiamo... Non ho esperienza, per questo sono confuso, comunque mi sembra di interpretare bene il funzionamento del motore... Non sono le fasi l'argomento di questo topic, e dato che non corro, anche con 2mm di gradino andrei bene, mi chiedevo solo dove stesse l'incongruenza!?