RR 417

qui e' spiegato bene con tanto di foto
http://www.minimotovrforum.it/minimo...-fasature.html

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Simo36

Lo monta con lo scalino...mica fa nulla. Al massimo va meno. Come detto, certi motori nascono così perchè possono avere un giro dei travasi tale con per le alte velocità di rotazione quando tende ad esserci un distacco di vena all'intradosso del condotto (sul raggio stretto) il flusso non tende ad ostruire la luce generando turbolenza ma "salta" il pistone, non accorgendosi neanche dello scalino. E' ovvio che a pari fase in una situazione hai una strozzatura nella sezione di passaggio che nel secondo caso non c'è. Sono situazioni particolari.

Non sono del tutto convinto comunque del lavoro che hai fatto soprattutto quando dici che monterai 2 or sovrapposti.
In ogni caso mi sembra anche abbastanza inusuale la tua situazione...a me non capitò mai, e si parla del 2010 quando erano particolarmente bassi sotto, di avere cilindri che avrebbero necessitato di più di 1mm e mezzo di spessore per scoprire i travasi, che è comunque tanto, troppo per avere stabilità. Con tutte quelle guarnizioni parlare di planarità è utopia...e si sa quanto sia importante avere tutto dritto.

Io fossi in te darei pure una controllata a che fasi di scarico e travaso ti trovi adesso...basta che misuri centro scarico principale e un secondario. Puoi seguire la guida linkata da RR ma al posto di andare a occhio mettici in mezzo 1/4 di lamella in acciaio armonico o un piccolo spessimetro. Trovi un sacco di guide sul web che spiegano meglio anche questo metodo.


E' la durata angolare in cui la luce è aperta su un giro dell'albero motore.

Gli anglosassoni e gli americani indicano spesso le fasi di apertura delle luci rispetto a un punto morto. Esempio indicano lo scarico 85° ATDC significa che lo scarico apre 85° dopo il pms (after top dead center), ossia quello che noi chiamiamo scarico a 190°.

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iperquilibrio

Grazie per le esaurienti risposte! Ora ho capito le fasature...
Comunque la cupola ora necessita di una rondella (d=38; D=50) da mettere fra testa e cupola.
Per i 2 or penso non ci siano problemi, quello superiore fa la tenuta, quello inferiore serve per non far scivolar giu' quello superiore.

Come guarnizioni ho bisogno di 2,3mm, che otterro' con una da 2mm e una da 0,3mm, per cui la planarita' dovrebbe rimanere. Lo spessore da 2mm lo faccio a cnc, dopo aver scannerizzato e lucidato al cad una guarnizione nuova bzm. Dovrebbe venir bene...speriamo!

fabrynetwork

io ancora non capisco ma perchè non vedi prima con le guarnizioni che fasature hai e poi regoli lo squish con le cupole, io non ho molta esperienza ma prima sistemerei le fasi e poi vedrei lo squish con la cupola, hai modificato la cupola senza sapere che fasature hai? cioè hai magari uno squish corretto a 0.40 e poi per esempio una fasatura di scarico a 220° che non te ne fai niente? Io ho un cilindro 07 con albero 39,2 argento con 0,60 di base o 176-121(scarico e secondari) con 0.90 183/128, con la prima soluzione cupola standard con la seconda mi servirebbe una cupola +20 per mantenere sempre lo squish a 0.40 ( altrimenti sarebbe 0,68/0.70). Quindi ti rifaccio la domanda di che anno è il cilindro e che albero monti? Chiedo ai + esperti il fatto che sia un 50 5t significa che dovrebbe essere un 2006 al max o sbaglio? Se monti un albero polini standard dobrebbe essere un 38,8/39 di corsa e non 39,2 non l'ho mai capito bene e potrebbe essere quello il problema. Infine da vecchie discussioni e da quello che ti accenna Simo ed RR quello scalino non ti da problemi perchè per il grosso della fase il pistone si trova davanti la luce creando appunto lo scalino e al pmi con il travaso completamente scoperto hai pressione uguale a zero poichè la pressione massimaa si ha appena il pistone apre la luce. Quindi dici che cilindro e albero hai, poi che fasature ti ritrovi e infine vedi lo squish magari misurando anche l'rdc che spesso noi amatori non consideriamo ma è importantissimo.

RR 417

il vecchio 50 5T ha il coanda molto piu' basso rispetto a primari e secondari rispetto ai 6T attuali,da quel che ricordo quel cilindro andava bene come altezze con albero 39.6 e cupola "0" .

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fabrynetwork

Ti ricordi le guarni? Perchè magari bastava mettere 0.50 di base per me il suo problema son le troppe guarnizioni sotto sempre se è tutto ok e il pistone è un vertex e non polini dove cambia l'altezza dell'attacco spinotto, infatti se non ricordo male mettendo vertex su polini si abbassavano le fasi

RR 417

intorno ai 0.35-0.40 .

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fabrynetwork

ecco da dove saltano fuori i 2mm che gli mancano sopra anche se i travasi coperti per 2mm è tanto per me c'è qualcosa che non torna.

sbragone5

no come dice simo torna tutto... un sacco di cilindro BZM fasati a dovere nn scoprono completamente i travasi... un cilindro che avevo per le mani tempo fa un 2010 (proprio come diceva simo) pur avendo i primari a 130 copriva le luci di 1 mm abbondante... e tutto con albero 39,8...
il suo problema è che per scoprire completamente le luci ha spessorato di brutto, ma così facendo avrà delle fasi malate.. garantito..
il consiglio mio è di accontentarsi di raggiungere una fasatura decente e rincorrere lo squish ottimale...
il mio BZM di provezienza innobinabile frena 16 CV e ha lo stesso problema... anche se + contenuto

CZar

Tutti i cilindri che ho avuto avevano lo scarico un po' coperto (un motore addirittura + di 1mm).

Mai avuto problemi di prestazioni

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