Io_N-Bello

bcmteam non dice cavolate,
il rapporto di compressione fà murare prima il motore in allungo.
é una regola anche nei kart.
Non confondiamo i giri a pot max con l'allungo in guorigiri però...

per la forma del travaso non ho capito bene che ti ha detto minimotardista,
se hai questa parte del travaso molto curvata

la fase del travaso può essere 130° nella parte più alta,
ma il travaso si aprirà sempre di più mano mano che il pistone scenderà,
sicchè la fase "vera" di lavaggio sarà ben più bassa.

I travasi devono essere piatti sul bordo superiore e leggermente curvati sui bordi

come poi sono tutti travasi dei GT di ogni motore.

La curvatura interna al travaso

invece da le caratteristiche al motore,
http://www.arsego.it/Fasature2.htm
da tener presente però che i travasi frontescarico (coanda)
come riportato dai libri e come si nota in ogni GT che si rispetti
deve essere molto inclinato in alto fra 30° e 45°

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giopcast80

ko, piccola incomprensione! io credevo tu intendessi che la curvatura interrna della sommità del travaso fosse troppo dolce (in profondità), non che fosse errata la forma della luce! ora ho capito, hai pienamente ragione, provvederò a rimediare!

grazie ancora per la spiegazione impareggiabile!

ma cosa intendi nel dire di nn confondere giri a pot max ed allungo in fuorigiri? che diff c'è?

Io_N-Bello

un motore da scooter ha potenza max a 13600-14000 giri con compressioni elevatissime,
un motore da kart come i 100cc monomarcia arrivano a 15000 giri ma la pot max è a circa 8000-10000 giri.
l'allungo è la capacità di un motore di continuare a prendere giri oltre il regime di potenza massima,
preparare un motore non è cosa facilissima,
meglio non complicarsi troppo la vita ricordandosi di non eccedere in alcuni valori,
marmitta con risonanza a 9000 e scarico a 180° non ti darà una potenza ad alti giri,
ma considerando che non abbiamo marce può anche essere un ottima scelta,
quindi per avere la velocità serve allungo in fuorigiri, quindi poca compressione.
Se tu mi facessi una marmitta con elevata risonanza con accordo a 13000 e scarico a 195° i 14000 li prenderesti anche con alta compressione,
ma ti ritroveresti con un motore vuoto a 8000.
quindi va bene partire come hai fatto te poi ad aumentare i valori sei sempre in tempo,
e ti puoi fare un idea in pista

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giopcast80

ho imparato un' altra cosa: ecco a cosa serve l'allungo in fuorigiri!
su un 4t fuorigiri è fuorigiri, non ci si va punto e basta, pena la rottura del propulsore! questo punto mi era un po' nebuloso, ancora una volta mi hai chiarito le idee.

cmq prima a riguardo della lamella mi son dimenticato di scrivere che appena trovo un foglio da 0,30 lo compro e mi faccio una lamella per vedere come gira risp alla o,35 che anche secondo me è un po' duretta

Io_N-Bello

il 4T ha le molle per le valvole,
che non devono essere troppo dure,
il problema del fuorigiri del 4T è che cominciano a sfarfallare le valvole e c'è il rischio
di skiacciarne una contro il pistone.
Il desmo di Ducati risolve il problema togliendo la molla di richiamo.
La tecnologia però và avanti e con le valvole pneumatiche si ha lo stesso risultato.

Poi non è che sia tutto così estremo,
se hai provato una vecchia auto a carburatore prova a dare tutto gas in 2° e 3°
vedrai che il motore allunga tantissimo in fuorigiri senza rompersi niente,
xkè la pot max è a 4000 giri ma il motore continua a prende giri anche oltre 6000

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pupazzooo

Quoto !

Solo un piccolo appunto... Un kart 100 monomarcia allunga fino a 20000 - 21000 giri I più datati arrivano comunque a 18000 giri e passa. Se parli di 15000 giri al limite parli di un 125 a marce o di un 125 "tag". I 125 a marce arrivano però a 14500 giri circa ( e poi si cambia marcia ) e i 125 "tag" in base al tipo arrivano (per via dell'uso di un limitatore elettronico) a 14000 , 15000 , 16000 giri.

Ps: Da possessore di kart 125 a marce e avendo avuto 100 monomarcia e kf 125

bcmteam

Da quello che hai scritto in precedenza hai un ottimo inizio, poi c'è io-n bello che lo hanno proposto santo subito, per gli ottimi consigli che dà, l'unica cosa che volevo aggiungere è di provare non con la marmitta a serpentone, visto che và bene solo per motori poco pompati, adatterei per spendere poco, naturalmente modificando l'attacco, quella della c1, tanto per iniziare, e passerei subito ad un phbg da 18-19, anche cinese, che vanno benissimo, poi lascerei lamelle da .25, motori ben più pompati le reggono, non vedo perchè a te si debbano rompere, sul mio motore le sputava nel carburatore solo quando era troppo ritardato. Oltretutto vedi di studiare il sistema di mettere un pacco serio, il suo è inguardabile, oppure giralo, rifacendo dei fermi per non toccare le spalle dell'albero e modificando l'interno del carter per mandare i gas nella parte giusta. Sono cose che potresti fare anche in seguito, l'importante è iniziare e provare, provare, provare, finchè si raggiungono risultati, ma si deve cercare di non essere mai soddisfatti, altrimenti finisce tutto. Bisogna sempre cercare di superarsi

giopcast80

ok, l'idea della marmitta c1 adattata mi sembra ottima, vedrò cosa trovo in giro...
le altre modifiche invece frullano già da tempo nella mia testa:
ho hia in casa il phbg 19, ed un pacco malossi rubato ad uno zip (devo fare peò ancora il supporto).
per il pacco girato devo costruire l'apposito collettore, ma è cmq una modifica che non so se fare, passerei direttamente la pacco zip!
per adesso mi interessava un motore un po' più tirato del semplice bb per continuare a girare. poi con calma mi faccio il secondo motore evoluzione!
ora xò mi hai messo in testa della marma c1... vado a vedere cosa trovo!

giopcast80

ma tu già lo hai fatto di adattare la marmitta c1 al motore mk? ci si perde 2 giorni tra capire dove farla passare oppure è sufficiente adattare il collettore e poco altro?

Io_N-Bello

la motina di avotecnica monta la marmitta di una C1 con collettore adattato.

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