cilindro scooter su minimoto - Pagina 2

davidemelli · 31-01-16, 21: 12

scusate il multipost ma sono carico come una molla hhaha
questo gruppo termico va' bene?
http://www.avotecnica.com/gruppo-ter...cia-p-524.html

ZXR · 31-01-16, 21: 46

Ciao Davide.
Ti seguo da quando hai cominciato a scrivere.
Se permetti qualche consiglio, Io-N_bello ha scritto una guida per quel che riguarda la realizzazione della "zippata".
Per la misura della flangia non c'è una misura fissa in quanto devi tornirla in base alla fase che desideri ottenere.
Va da se che comunque dopo ti aggiusti con le guarnizioni, tuttavia c'è da considerare anche il valore di squish.
Per effettuare meno lavori possibili, mi sembra che il cilindro per il gruppo morini si adatti perfettamente ai prigionieri originali cina. Magari misura l'interasse e controlla se corrisponde:
http://www.ebay.it/itm/50-GRUPPO-TER...EAAOSwHPlWeAb3

Metti anche in preventivo una marmitta decente per sfruttare il nuovo cilindro...

ZXR · 31-01-16, 21: 56

Dimenticavo: tieni conto anche della misura dello spinotto del pistone, 10mm morini, 12mm per il piaggio

davidemelli · 31-01-16, 22: 19

ciao ho gia letto alemeno 200 pagine del forum su tutte le discussioni riguardanti questa modifica e infine sono ricaduto sul cilindro zip perche' bastera' allargare i fori per far si che entra dentro il cilindro..mentre preferiro' fresare quelli della testa in modo che la rodella del prigioniero non mi casca nel foro troppo grande..infine sono solo 2 mellimetri di differenza..
lo spinotto 12 c'e'!
per le fasature ho letto 120 gradi sul sito di Io-N_bello e ho letto tutte le sue guide quindi capsco che devo prendere il cilindro e un gognometro :-)
ma speravo in qualcheduno che avesse montato lo stesso gt e che avesse gia' le misure per farmi fare la flangia..
be' va be' dai pazienza..
ho anche trovato una 70 sempre per zip in ghisa a 30 euro spedita..se c'e' la' ancora la compro..
ero incuriosito dal cilindro di avotecnica ma non so' se va' bene perche in nessuna discussione e' stato montato sul carter originale cinecess :-)
ho letto anche che non sarebbe male dare due punti di saldatura sullo spinnotto dell'abero,perche' sembra si possa girare dalla potenza..non mi costa nulla darglieli..
comunque aspetto qualche dritta in piu' :-)
ciao

davidemelli · 31-01-16, 22: 20

io pensavo di usare sempre la mia gianelli..va' tanto bene con il gt originale..ma non so' se e' adatta..

prontolino · 01-02-16, 08: 46

Se hai letto tutto quanto già scritto circa lo "scooterare" un motore ad aria, cina, avrai visto che la altezza della basetta la fai in base a quanto vuoi le fasi. (come ha detto ZXR)
Insomma con viti lunghe filettate a mo di prigioniero e dadi sotto, monti il cilindro e lo alzi pian pianino come vuole la fasatura svitando i dadi.
Poi a quel punto hai la altezza della flangia che devi utilizzare.

Io andrei sui cilindri Suzuli/Morini..... hai molte misure già giuste e quindi più facile da installare.
Circa la cilindrata, non credo che un 70 da scooter sia necessario, visto che tra l'altro hanno canne più sottili e quindi più facilmente deformabili dal calore..... visto che quei motori scaldano da morire.

Riguardo il cilindro AVT, ho visto che ha alcuni particolari già modificati... tipi le code della canna corte, il lato verso la bobina già fresato...e cc ecc, quindi anche li sono lavori già eseguiti.... però non so per quel che riguarda gli interassi dei prigionieri e come sta messo con le altezze.

davidemelli · 01-02-16, 14: 37

Speriamo che qualcuno lo sappia!

davidemelli · 01-02-16, 21: 57

comunque assendo gia' ribassato..non e' detto che sia una cosa buona..metti che poi e' gia' troppo basso poi come faccio a rimediare?
forse e' meglio quello dalla polonia..

davidemelli · 01-02-16, 22: 45

alla fine ho trovato un olimpya 48mm usato per piaggio zip a 37 euro spedito..
partiro' con questo..speriamo che il pistone non sia troppo pesante..

Io_N-Bello · 02-02-16, 15: 35

Quote:

Originariamente inviata da davidemelli

vabe' intanto mi prendo un cilindro per zip...
poi se mi date una mano la facciamo insieme :-)

Prova con albero standard spinotto 12mm

La faccenda dell'altezza della basetta è perchè prima di arrivare a quelle modifiche, bisogna passare dal comprendimento di altre cose,
io ti potrei anche dare 2 misure di svariati cilindri, ma faresti un copia incolla sbagliato,
e se poi per disgrazia varia di poco una misura puoi ritrovarti un motore che o va male o peggio si rompe.
Alla fine il comprendimento basilare di fasatura e squish sarà applicabile ad ogni motore,
ed è anche la base di qual'unque preparazione.
Detta molto volgarmente, la guida deve solo servire a comprendere quel passaggio,
con quel procedimento si può trapiantare quasi di tutto,
tipo un GT aprilia rotax su una vespa,
le lavorazioni di contorno alla fine si fanno via via in base alle esigenze...

01-02-16, 08: 46	#16
prontolino MotoGP Biker Registrato dal: 16-11-08 ubicazione: Spiaggia di velluto Messaggi: 2,424 Minimoto: prontolino Special e Progetto Speedy, ormai finito... e monopattino a motore in costruzione	Se hai letto tutto quanto già scritto circa lo "scooterare" un motore ad aria, cina, avrai visto che la altezza della basetta la fai in base a quanto vuoi le fasi. (come ha detto ZXR) Insomma con viti lunghe filettate a mo di prigioniero e dadi sotto, monti il cilindro e lo alzi pian pianino come vuole la fasatura svitando i dadi. Poi a quel punto hai la altezza della flangia che devi utilizzare. Io andrei sui cilindri Suzuli/Morini..... hai molte misure già giuste e quindi più facile da installare. Circa la cilindrata, non credo che un 70 da scooter sia necessario, visto che tra l'altro hanno canne più sottili e quindi più facilmente deformabili dal calore..... visto che quei motori scaldano da morire. Riguardo il cilindro AVT, ho visto che ha alcuni particolari già modificati... tipi le code della canna corte, il lato verso la bobina già fresato...e cc ecc, quindi anche li sono lavori già eseguiti.... però non so per quel che riguarda gli interassi dei prigionieri e come sta messo con le altezze. __________________ La mia Minispecial New Progetto Low Cost Progetto Speedy

31-01-16, 21: 12	#11
davidemelli Mini Biker Registrato dal: 04-12-15 ubicazione: modena Messaggi: 187 Minimoto: minimoto mk6 cina	scusate il multipost ma sono carico come una molla hhaha questo gruppo termico va' bene? http://www.avotecnica.com/gruppo-ter...cia-p-524.html

31-01-16, 21: 46	#12
ZXR MotoGP Biker Registrato dal: 16-11-09 ubicazione: Cesena/S.Vito (Br) Età : 48 Messaggi: 2,334 Minimoto: D1 cuore malossi/polini	Ciao Davide. Ti seguo da quando hai cominciato a scrivere. Se permetti qualche consiglio, Io-N_bello ha scritto una guida per quel che riguarda la realizzazione della "zippata". Per la misura della flangia non c'è una misura fissa in quanto devi tornirla in base alla fase che desideri ottenere. Va da se che comunque dopo ti aggiusti con le guarnizioni, tuttavia c'è da considerare anche il valore di squish. Per effettuare meno lavori possibili, mi sembra che il cilindro per il gruppo morini si adatti perfettamente ai prigionieri originali cina. Magari misura l'interasse e controlla se corrisponde: http://www.ebay.it/itm/50-GRUPPO-TER...EAAOSwHPlWeAb3 Metti anche in preventivo una marmitta decente per sfruttare il nuovo cilindro...

31-01-16, 21: 56	#13
ZXR MotoGP Biker Registrato dal: 16-11-09 ubicazione: Cesena/S.Vito (Br) Età : 48 Messaggi: 2,334 Minimoto: D1 cuore malossi/polini	Dimenticavo: tieni conto anche della misura dello spinotto del pistone, 10mm morini, 12mm per il piaggio

31-01-16, 22: 19	#14
davidemelli Mini Biker Registrato dal: 04-12-15 ubicazione: modena Messaggi: 187 Minimoto: minimoto mk6 cina	ciao ho gia letto alemeno 200 pagine del forum su tutte le discussioni riguardanti questa modifica e infine sono ricaduto sul cilindro zip perche' bastera' allargare i fori per far si che entra dentro il cilindro..mentre preferiro' fresare quelli della testa in modo che la rodella del prigioniero non mi casca nel foro troppo grande..infine sono solo 2 mellimetri di differenza.. lo spinotto 12 c'e'! per le fasature ho letto 120 gradi sul sito di Io-N_bello e ho letto tutte le sue guide quindi capsco che devo prendere il cilindro e un gognometro :-) ma speravo in qualcheduno che avesse montato lo stesso gt e che avesse gia' le misure per farmi fare la flangia.. be' va be' dai pazienza.. ho anche trovato una 70 sempre per zip in ghisa a 30 euro spedita..se c'e' la' ancora la compro.. ero incuriosito dal cilindro di avotecnica ma non so' se va' bene perche in nessuna discussione e' stato montato sul carter originale cinecess :-) ho letto anche che non sarebbe male dare due punti di saldatura sullo spinnotto dell'abero,perche' sembra si possa girare dalla potenza..non mi costa nulla darglieli.. comunque aspetto qualche dritta in piu' :-) ciao

31-01-16, 22: 20	#15
davidemelli Mini Biker Registrato dal: 04-12-15 ubicazione: modena Messaggi: 187 Minimoto: minimoto mk6 cina	io pensavo di usare sempre la mia gianelli..va' tanto bene con il gt originale..ma non so' se e' adatta..

01-02-16, 14: 37	#17
davidemelli Mini Biker Registrato dal: 04-12-15 ubicazione: modena Messaggi: 187 Minimoto: minimoto mk6 cina	Speriamo che qualcuno lo sappia!

01-02-16, 21: 57	#18
davidemelli Mini Biker Registrato dal: 04-12-15 ubicazione: modena Messaggi: 187 Minimoto: minimoto mk6 cina	comunque assendo gia' ribassato..non e' detto che sia una cosa buona..metti che poi e' gia' troppo basso poi come faccio a rimediare? forse e' meglio quello dalla polonia..

01-02-16, 22: 45	#19
davidemelli Mini Biker Registrato dal: 04-12-15 ubicazione: modena Messaggi: 187 Minimoto: minimoto mk6 cina	alla fine ho trovato un olimpya 48mm usato per piaggio zip a 37 euro spedito.. partiro' con questo..speriamo che il pistone non sia troppo pesante..