Alleggerimento pistone - Pagina 5

Gondola · 13-03-10, 08: 11

piston port..... Terza luce .... Non siamo distanti... forse mi sono spiegato male... Ma il pistone in questione in teoria apparteneva ad un kart con questo tipo di ammissione... Lo so che ci sono kart con l'ammissione al carter ... Anche a valvola rotante se e per quello.... Quindi l'alleggerime nto di cui parlavo io non era sul lato aspirazione... Ma sulla parte interna del lato scarico ... Altrimenti non e un alleggerimento ma ben altro ....

Io_N-Bello · 15-03-10, 18: 47

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Originariamente inviata da Gondola

m intrometto anche se per il momento scrivo poco.. ( in attesa che telecom mi porti la linea a casa..) tempo fà parlando con della gente che lavora nel mondo kart è saltato fuori questo discorso.. dopo un pò di teorie sulla deformazione , sulla dilatazione termica ecc.. ecc.. i signori in questione mi hanno fatto vedere un pistone senza mantello lato aspirazione.. alleggerito sull'altro lato per "bilanciarlo" .. certo che parliamo di motori da kart.. e in alcuni casi si parla di aspirazioni in terza luce.. ( in quel caso sarebbe un prolungamento della finestra sul mantello che si vede di solito su quei motori..) assai poco diffuse nelle minimoto visto che ormai si usa solo un tipo di ammissione..

sarebbe curioso vedere il rendimento con lo stesso motore e termica "prima" e "dopo"... sono d'accordo con teo.. ti porto il cilindro "test" della blatina muletto appena ho il tempo di fresarlo un pò e proviamo !

ci manca che salti fuori uno che ha visto un pistone in titanio e che giuri di averlo sentito andare molto forte.
Quello che mi stupisco è xkè tutti devono pensare che ci sia un punto "G" nei motori
e non un equilibrio fra i vari componenti,
come se bastasse avere o fare questo o quello per ritrovarsi un motore esagerato.

Io_N-Bello · 15-03-10, 18: 52

è pensare che al tempo dell'aprilia in 500
il tipo lì witteever o come si chiama giocava sulla porosità dei condotti dei travasi.

Che poi ora a ripensarci già io con lo scooter cambiavo pistoni come fossero scingomme,
dopo circa 1-2 ore max lo cambiavo.
Figuriamoci se mi sarebbe mai venuto un pistone uguale all'altro.
malossi fà un albero per le gare scooter con un bilanciamento studiato...
cambiando il peso del pistone il lavoro di quell'ingegnere si butta nel cesso.
Si sicuramente le cinesine non sono così affinate, ma basta per capire che l'erogazione e la potenza si cerca diversamente.
La cosa più difficile per un preparatore è fare i travasi uguali!

Gondola · 17-03-10, 14: 03

si chiama witteveen..

ma infatti io non ho mai detto che un elemento solo cambia il motore totalmente... ho solo discusso l'idea di una soluzione simile e che miglioramenti o peggioramenti porterebbe...

e cmq la penso come te sull equilibrio degli elementi ...

ivan83 · 17-03-10, 14: 07

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Originariamente inviata da Gondola

ma infatti io non ho mai detto che un elemento solo cambia il motore totalmente....

beh, una marmitta potrebbe ribaltarti il motore se vogliamo, in tutti i sensi, coppia, tiro, allungo, erogazione...!

Gondola · 17-03-10, 15: 02

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Originariamente inviata da ivan83

beh, una marmitta potrebbe ribaltarti il motore se vogliamo, in tutti i sensi, coppia, tiro, allungo, erogazione...!

vero.. ma perchè e quella che piu si accorda al tuo motore.. al regime di coppia ecc ecc ecc.. ma se la stessa marmitta la monti su un altro motore completamente diverso renderà in maniera differente.. e via andare.. no?

Io_N-Bello · 18-03-10, 02: 53

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Originariamente inviata da Gondola

vero.. ma perchè e quella che piu si accorda al tuo motore.. al regime di coppia ecc ecc ecc.. ma se la stessa marmitta la monti su un altro motore completamente diverso renderà in maniera differente.. e via andare.. no?

certamente,
era solo un esempio,
ci sono molte cose da tocchicchiare,
il pistone proprio quando è già monofascia lo possiamo anche lasciar stare.
Al limite se vogliamo giocare con l'equilibrature possiamo lavorare lo spinotto del pistone,ma proprio al limite.

Gondola · 18-03-10, 08: 09

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Originariamente inviata da Io_N-Bello

certamente,
era solo un esempio,
ci sono molte cose da tocchicchiare,
il pistone proprio quando è già monofascia lo possiamo anche lasciar stare.
Al limite se vogliamo giocare con l'equilibrature possiamo lavorare lo spinotto del pistone,ma proprio al limite.

qualcosina si può sempre fare.. sono cazzatine.. ma stando sempre sul discorso che uno piu uno fa due...

ivan83 · 18-03-10, 10: 14

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Originariamente inviata da Io_N-Bello

certamente,
il pistone proprio quando è già monofascia lo possiamo anche lasciar stare.
Al limite se vogliamo giocare con l'equilibrature possiamo lavorare lo spinotto del pistone,ma proprio al limite.

quoto,
e aggiungo che in molti motorelli (non sto parlando di mini) il pistone ancor prima del pmi va a chiudere parzialmente l'ammissione, ma con fasature alte il carter si trova in depressione utile fino a oltre 75-85° dal pms, quindi è possibile sagomare diversamente il mantello dal lato ammissione per consentire un ulteriore afflusso. Ma ripeto, non è alleggerimento, e se fatto male (cioè sagata di netto la coda del mantello) porta ad una usura precoce (ma tanto precoce) di cilindro e pistone.

Io_N-Bello · 18-03-10, 10: 44

non sò se ho capito bene ciò che dici,
io nei GT scooter lavoro la canna in zona 1 e anche il pistone allineandolo sul punto di apertira dei travasi.
Nel motore cina aria la biella è cortissima e il pistone chiude molto il travaso contro le spalle dell'albero.

13-03-10, 08: 11	#41
Gondola Mini Biker Registrato dal: 01-01-09 ubicazione: marcon- venice Messaggi: 40 Minimoto: Ducati multistrada 1100s -Aprilia tuono 1000 R - Suzuki rgv 250 - mini ancora in costruzione.. non h	piston port..... Terza luce .... Non siamo distanti... forse mi sono spiegato male... Ma il pistone in questione in teoria apparteneva ad un kart con questo tipo di ammissione... Lo so che ci sono kart con l'ammissione al carter ... Anche a valvola rotante se e per quello.... Quindi l'alleggerime nto di cui parlavo io non era sul lato aspirazione... Ma sulla parte interna del lato scarico ... Altrimenti non e un alleggerimento ma ben altro .... __________________

15-03-10, 18: 52	#43
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17-03-10, 14: 03	#44
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18-03-10, 10: 44	#50
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