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Vecchio 05-11-08, 21: 48   #51
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cosa intendi perfettamente aderenti in apertura????
Per quanto riguarda la teoria avete perfettamente ragione.... ho aperto aperto troppo i travasi... In qualsiasi motore china se ci appoggiate delle guarnizioni per motori blata vi rendete conto di quanto siano differenti le dimensioni dei travasi e di quanto si possano aumentare (aumentare ergo aumentare ipoteticamente il volume di miscela in ingresso). Diminuisce quindi la pressione interna al volume dei carter quindi sicuramente la spinta che ha la miscela in fase di aspirazione... Aumentando il rapporto di compressione della camera di scoppio aumento di conseguenza la depressione creata in fase di aspirazione e ipotizzo di recuperare quello che ho perso allargando i travasi..... Questo lavoro è la prima volta che mi cimento a farlo, non ho idea di come verrà, lo scopriremo più o meno in gennaio... una volta finito io vi potrò dare i miei feedback positivi o negativi, qualche conoscente che ha provato prima e dopo la mia mini potrà dire anche la sua (Stef, se la vuoi provare a fine lavoro ne avrai pieno diritto e saraì il ). Dopo di che la gente farà come preferisce..... Questo per far capire anche chi non ha letto tutto il post qual'è la logica di questo lavoro.
Non sono un preparatore ne un ingegnere meccanico, piuttosto sono un bombarolo.....
In una C1 Una lamella perfetta quando si apre in fase di aspirazione trova il suo finecorsa nel canale di aspirazione del carter.

Se il momento in cui la lamella poggia sul carter non trova una superficie parallela, la stessa riceve una torsione che può portare ad uno sfarfallamento e/o ad una usura anomala della lamella...

Ho sottolineato perfetta perchè se una lamella nasce irregolare (basta anche un decimo di millimetro) i fenomeni sopra descritti si possono verificare indipendentemente dal ferma-lamella...

Con questo non voglio dire che un motore non funziona però potrebbe andare meglio...


Non puoi pensare di recuperare potenza con l' rdc se pensi di aver ridotto il pompaggio nel basamento perchè, se tu montassi un albero bzm o Blata lo recuperesti e anzi ne avresti di più per il fatto che l'albero cina crea molto vuoto...

...ma a parte questo,

Puoi comprimere il motore al massimo, il problema è che se travasa poco, ha poco da comprimere...

...anche se...

Nonostante tu pensi di aver peggiorato le prestazioni sotto l'aspetto del carter pompa in realtà hai spostato il regime di coppia + in alto...

X provarla ci conto!!
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Vecchio 13-11-08, 18: 41   #52
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L'obbiettivo di spostare la coppia in alto diciamo che era il mio primo obbiettivo.... Forse non in questo, ma in altri post avevo già espresso il mio parere (che adesso spero di aver modo di verificare), che le minimoto devono lavorare agl'alti, i bassi in una mini si devono utilizzare il meno possibile. Comunque chiaramente vengo da una mini che aveva dei bassi eccezzionali, ma nella direttina dopo il tornantone dell'xbikes, saranno 10/15 metri, mi inseriva in chicane con il motore già imballato al massimo (non deve fare così una mini). Quel motore, per quanto bello che era (erogazione lineare, bella spinta ai bassi senza mai strappare), mi ha sempre lasciato con la convinzione che di cavalli da tirarne fuori ce ne erano ancora, e tanti. Così son partito in tronco con questo lavoro.
Questo week end mi compro le guarnizioni, i cuscinetti e gli or per revisionarli, rimonto il gt, controllo il rapporto di compressione e lo provo a portare a 16:1 cercando di mantenere uno squich non inferiore a 0,45 per ora. Le fasi non le tocco ancora, se lo riterrò necessario le alzerò. A tale proposito qualc'uno mi sa dire le fasi e lo squich con cui viene portato generalmente un originale Blata 40cc. Magari provo a chiedere a Lucrez, provando a entrare nelle sue grazie perchè quando sto motore fa il ciocco mi sa che mi butterò su un motore completo Blata.
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Vecchio 13-11-08, 20: 05   #53
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L'obbiettivo di spostare la coppia in alto diciamo che era il mio primo obbiettivo.... Forse non in questo, ma in altri post avevo già espresso il mio parere (che adesso spero di aver modo di verificare), che le minimoto devono lavorare agl'alti, i bassi in una mini si devono utilizzare il meno possibile. Comunque chiaramente vengo da una mini che aveva dei bassi eccezzionali, ma nella direttina dopo il tornantone dell'xbikes, saranno 10/15 metri, mi inseriva in chicane con il motore già imballato al massimo (non deve fare così una mini). Quel motore, per quanto bello che era (erogazione lineare, bella spinta ai bassi senza mai strappare), mi ha sempre lasciato con la convinzione che di cavalli da tirarne fuori ce ne erano ancora, e tanti. Così son partito in tronco con questo lavoro.
Questo week end mi compro le guarnizioni, i cuscinetti e gli or per revisionarli, rimonto il gt, controllo il rapporto di compressione e lo provo a portare a 16:1 cercando di mantenere uno squich non inferiore a 0,45 per ora. Le fasi non le tocco ancora, se lo riterrò necessario le alzerò. A tale proposito qualc'uno mi sa dire le fasi e lo squich con cui viene portato generalmente un originale Blata 40cc. Magari provo a chiedere a Lucrez, provando a entrare nelle sue grazie perchè quando sto motore fa il ciocco mi sa che mi butterò su un motore completo Blata.
Lo scarico del mio 40 Blata sono 188 lo scarico e 138 i travasi.

Sul gt cina ti consiglio di non toccarli perchè dovrebbero già superare i valori che ti ho appena dato.

Che marmitta hai?

Con che rapporti giri all'x-bike?

16:1 è troppo 15:1 è l'rdc di un motore ita quindi portalo al max a 15:1, non di +.
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Vecchio 13-11-08, 20: 32   #54
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Ho la zocchi per 40 (ottima marma) e come rapporti giro con 6:72/74.
Le fasi ve le scriverò lunedì ma per ora non le cambio.
Dici che a 16:1 non lo riesco a portare l'rdc??????
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Vecchio 13-11-08, 20: 52   #55
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Ho la zocchi per 40 (ottima marma) e come rapporti giro con 6:72/74.
Le fasi ve le scriverò lunedì ma per ora non le cambio.
Dici che a 16:1 non lo riesco a portare l'rdc??????
Io con la zocchi mi sono trovato malissimo, con la cina pancia grande avevo sui 2000 giri in + al regime max e all'x-bike con 6/72 non riesco ad arrivare al regime max.

Se ci fai caso quando sei a manetta prova a rilasciare e ridare gas e vedrei che i giri non cambiano sentirai solo un muuuuuuu, da qui il termine murare...

Ora grazie a tutti gli interventi fatti al mio motore cina all'x-bike giro con 6/68 e tira bene lo stesso, almeno se cambio pista non ho perdite di tempo nel cambiare rapporti...

Puoi portarlo anche a 17:1 ma spacchi tutto e non credo che sia questo che cerchi...
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Vecchio 13-11-08, 21: 00   #56
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No, è chiaro che non voglio spaccare tutto, ho già visto che fine ha fatto il motore di vassu BOOOM.
Spero che non salti in aria cmq anche se saltasse in aria, si cambia e via, sarebbe già tanto se funzionasse bene .
Questa prova serve anche per cercare di riprodurre perlomeno la potenza dei motori ITA (o Rep. Ceca); la durata non ci conto proprio....
Meno di 0,45 lo squich cmq non ce lo voglio portare assolutamente
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Vecchio 13-11-08, 21: 07   #57
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No, è chiaro che non voglio spaccare tutto, ho già visto che fine ha fatto il motore di vassu BOOOM.
Spero che non salti in aria cmq anche se saltasse in aria, si cambia e via, sarebbe già tanto se funzionasse bene .
Questa prova serve anche per cercare di riprodurre perlomeno la potenza dei motori ITA (o Rep. Ceca); la durata non ci conto proprio....
Meno di 0,45 lo squich cmq non ce lo voglio portare assolutamente
Non lusingarti troppo, puoi migliorare quello che hai ma non pensare di arrivare a 12/13 cv.

Il mio Blata dovrebbe essere sttorno a quei cv...
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Vecchio 13-11-08, 22: 33   #58
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Mi piacerebbe arrivare a quei cavalli, ma non penso di farcela, soprattutto perchè i miei lavori sono tanto azzardati quanto grossolani (sto imparando adesso a usare il dremel, figurati se posso competere con chi lavora i motori con delle macchine a controllo numerico). Poi come effettivamente hai detto te, i materiali sono sicuramente differenti e di più scarsa fattura.
I lavori fatti per bene li lascio fare ai preparatori, il mio lavoro è sulle macchine automatiche industriali, non sui motori, diciamo che questo è il mio passatempo, e c'ho ancora tantissimo da provare e da imparare......
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Vecchio 13-11-08, 22: 53   #59
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io t consiglio di cambiare marmitta...con una pancia grande cina..+ silenziatore ita... e magari con una fasatura come ti konsiglia stef... sul 188° di scarico... dovresti allungare un pò
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Vecchio 14-11-08, 09: 57   #60
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Per gradi, adesso cercherò di fare andare sto motore, dopo vediamo se si merita la marmitta cina pancia grande con il silenziatore ITA.....
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