smanettone ribelle

non so in ke modo hanno spessorato ma io lo vista con i miei okki sta storia e so perke sport toys ti ha scritto questo....quei motori saran pure di burro ma li creano comunque ingegneri anke se cinesi....il problema non è la fattura ma i materiali ke usano e se dentro un cilindro buttano qualke rondella di troppo è perke sono sotto pagati....pero sanno ke il cambio va fatto cosi....perke???perche calcolano ke con la dilatazione termica lo spessorare nn serve..cosa giustissima..(infatti lo vist sul motore del mio compare di sgasate...cambio spessorato da un meccanico ducati...crack carter rotti dopo ke il motore si scalda..per ben 2 volte...credo ke tuoi amici son stati fortunati ho se si son fatti fare il lavoro e nn l han visto son stati raggirati)l unica cosa ke cede nel cambio è il desmo...dovuto all scarsita dei materiali..ma lo spessorare è una cosa inutile e potrebbe essere dannosa...questo e cio ke intendeva St e che affermo io...poi......SPESSORATE....

se poi hanno il loro segreto ed è stata una miglioria allora fate pure...boh ai comuni mortali nn è ancora arrivata sta soluzione..

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bieffe0304

quoto Smanettone e mi permetto di farlo perchè, anche se non ho visto il lavoro fatto al suo amico, nella mia esperienza motociclistica ho visto parti di motori enduro che nel passaggio dalle versioni 1999 - 2000 alle versioni 2003 - 2005 sono peggiorati nella qualità costruttiva (alluminio scadente) e quindi nella robustezza, figuriamoci su materiali cina. Ad esempio il mio albero si è spaccato dal lato del volano perchè si è allentato il controvolano!

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nicpape

[QUOTE=lele76;1169788non per fare polemiche che non servono a nessuno, saresti in grado di spiegarmi perchè la maggior parte dei cambi originale nuovi dopo 2-3 mesi "saltano", mentre quelli spessorati durano molto di più?
prendo ad esempio il mio: pit nuova 150cc 2v a luglio 2008 dopo 3 mesi distrutto il cambio(se l'ho ritrovo ti mando le foto), sostituito e spessorato da allora non ha più dato problemi,e da poco più di un anno ho montato il kit 160cc 4v



ormai che c'è l'hai in mano,aprilo e verifica tutto. farlo adesso non ti costa nulla
riaprirlo in un secondo momento non ti conviene![/QUOTE]

ho riportato il messaggio di lele così da rendere più chiara la questione. nel nostro team, la quasi totalità dei cambi originali, dopo poco tempo si è rotta molto probabilmente a causa della qualità dei materiali si , ma anche (forse) di assemblaggio. Dopo che è stato fattoquesto spessoramento, nessuno ha più rotto il cambio utilizzando sempre pezzi di ricambio cinesi. diciamo che forse il termine "spessorare" non è il più esatto, ma comunque il lavoro di miglioria c'è stato.
per la cronaca, ho aperto il cambio e fortunatamente sembra tutto ok. l'unica cosa che non va bene, è una poltiglia oleosa depositata su tutto il cambio e carter. a presto tutte le foto per chi non ha mai aperto un motore di pit.
grazie comunque a sport-toys per la sua competenza che ha comunque molto di vero, se non si è pratici meglio lasciar stare....e infatti è meglio che riporti il motore dal meccanico onde evitare di montare qualche cosa in modo sbagliato

bieffe0304

se così stanno le cose:
1. Nicpape dice: "....diciamo che forse il termine "spessorare" non è il più esatto, ma comunque il lavoro di miglioria c'è stato....."
2. allora quoto Smanettone: "...se poi hanno il loro segreto ed è stata una miglioria allora fate pure...boh ai comuni mortali nn è ancora arrivata sta soluzione.."
3. chiedo a chi fa uso agonistico delle pit: ogni quante ore di lavoro aprite il motore? perchè per evitare problemi tipo quello di Nicpape o quello che è accaduto a me una manutenzione preventiva sarebbe bastata!!! ad esempio, chi fa uso agonistico, compra un motore, lo apre, lo sistema e ci corre oppure aspetta che escano i problemi?

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nicpape

ottima domanda... e se si, quali accorgimenti adottate?

Cikita22

Ciao a tutti, io da bravo sono stato a leggere tutto quello che in questo post è stato detto, e mi sono accorto che siamo tutti veramente preparati tecnicamente. Vi premetto che sono stato un predecessore del famoso "SPESSORAMENTO DEL CAMBIO", mai più un problema e miglioramento degli innesti. Quando ho preso la pit (motore YX 150), dopo il rodaggio, ho fatto aprire tutto, cambiato tutte le viterie che potevo cambiare, guarnizioni, valvole e molle, carburatore, eliminato il filtro olio (inutile, basta cambiare l'olio un po più spesso). L'unica cosa che non avevo toccato è stato il cambio, rotto alla 5^ uscita. Sono motori cinesi e se li usi da passeggio magari durano, ma se li pompi un po' e ci dai dentro, meglio cambiare tutte quelle parti che possono cedere con soluzioni un po' più robuste. Per la cronaca, finito il lavoro di assestamento, il motore gira sensibilmente meglio e l'affidabilità sembra davvero migliorata. Sono operazioni del tutto normali non solo nella nostra categoria, ho amici che corrono con supermotard (aprilia - honda - yamaha) lamentano spesso gli stessi problemi e adottano soluzioni molto simili visto che prima di iniziare a correre, anche loro aprono e cambiano tutto quello che si può cambiare e migliorare.
Per concludere, non spaventiamoci se si rompe qualcosa, le pit sono atrezzi da competizione, e per regola si dice che un buon motore deve solo finire la gara.
Speriamo che i nostri ne finiscano molte di più.

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emare 11

se posso dire la mia....
mi sembra evidente che sta storia del cambio spessorato, detta cosi' non vuol dire niente. uno dice che la moto migliora, l'altro dice che si spacca tutto...
come mai??
semplice... cosa vuol dire spessorare? come dice giustamente SPORT TOYS i giochi sono voluti e calcolati per le dilatazioni termiche.
alcuni di voi però hanno detto che la situazione è migliorata... questo perchè dipende da QUANTO spessorate e da qual'è lo stato di usura del vostro cambio.
se ad un cambio ormai consumato lo si spessora di un mm probabilmente non succede niente, ma se ad un cambio nuovo si mettono spessori qua e la per eliminare tutti i giochi mi sembra normale che salta tutto...

cè poco da discutere, bisogna conoscere le dilatazioni termiche e le tolleranze per fare queste considerazioni, oppure affidarsi al proprio naso e sperare nella fortuna!!

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emare 11

per adesso uso agonistico con le pit ancora non lo faccio, però penso che sia come nella minimoto... che il metodo dipenda da persona a persona e da motore a motore.
se compro un motore e ne conosco i difetti ovviamente li sistemo prima di metterlo in pista. il problema è solo questo... si conoscono i difetti del motore solo utilizzandolo, e quando si scopre qual'è il problema NON SOLO SI AGGIUSTA CIO' CHE SI E' ROTTO MA BISOGNA ELIMINARE LE CAUSE DELLA ROTTURA.
per esempio in questo caso si è svitato un dado... soluzioni perchè non succeda? controlli periodici piu' frequenti? frenafiletti??

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Cikita22

Sono d'accordo, è proprio così che è successo col cambio della mia, una volta rotto, i meccanici hanno trovato la soluzione non solo per ripararlo ma anche per far si che non accada più. Magari alla prossima si rompe qualcos'altro....... non è di certo prevedibile.

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bieffe0304

nel dubbio al mio nuovo motore ci attacco un bel corno rosso

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