Io_N-Bello

giusto, il carter non c'entra niente con le marmitte...

tutto il motore 2T è sviluppato in funzione della risonanza della marmitta.
quello che dici te è corretto,
xkè se parti da un complesso motore tutto accordato per benino dalla casa,
se gli vari uno dei parametri molto probabilmente perdi di quà e di là,
tipo se aumenti il volume del carter...
però che succede se insieme alzi la fase di 2-3 gradi e scorci il collettore della
marmitta di 1-2 cm?
una lamella dura limita la risonanza di scarico.

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guerri73

ma perchè tagliare una marmitta da 300 euro???
sono marmitte gia' perfette cosi.....basta saper lavorare bene di fresino e cupole e migliorare le fasi in base alla marma....non la marma in base alle fasi... ........
si la lamella dura limita la risonanza ma tu parlavi di lamelle morbide .....

SRT

è ovvio che i "bassi regimi" sono in relazione all'arco di utilizzo del motore...non in senso assoluto.Altrimenti si farebbe troppa confusione.
Sul fatto che basti raccordare e rifinire non sono d'accordo...forse lo fai su un motore da kart,da GP,ecc...che son già vicinissimi all'ottimale,ma su una minimoto c'è da lavorare per farla andare e non poco.

Oggi il carter-pompa non "pompa" più perchè c'è l'espansione che controlla tutto...con un basso rdc il carter avrà un rendimento di pompaggio minore ma guadagna in termini di attrito viscoso,che diminuisce al diminuire del rapporto di compressione.E' comunque un compromesso,perchè un rdc troppo basso del carter non consente di avere l'erogazione piena necessaria a un monomarcia.

"Lamelle morbide molta risonanza" non vuol dire nulla. Qualsiasi materiale va in risonanza (che è una sorta di vibrazione incontrollata),la differenza è QUANDO ci vanno,a che frequenza. Quindi quando il motore mura è decisamente sbagliato dire "le lamelle vanno in risonanza" perchè magari la risonanza l'hanno avuta a 11000rpm. Le lamelle sottili piuttosto possono aver problemi a "seguire" i "segnali" agli alti regimi del motore che controllano l'aspirazione. Questo problema viene superato con lamelle più rigide,che di contro necessitano di maggiore energia per essere aperte (e quindi sprecano letteralmente potenza).

Non esiste una marmitta "perfetta",esiste una marmitta giusta per un determinato motore,che può fare schifo su uno pensato diversamente. Inoltre la marmitta è sempre l'ultima cosa che si fa,si progetta la marmitta in base al motore,a come vogliamo farlo andare...non viceversa,altrimenti si è limitati.
Che poi le marmitte attuali funzionino bene ovunque è un altro discorso.

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Giammax88

Una domanda...=)
Ma quella cosa dei carter sabbiati e non...è stato testato al banco??
Prova carter sabbiati e prova carter lucidati benissimamente...=)
Quanto cambia??...
Ora...io non sò un preparatore e di motore ci capisco veramente poco...ma a logica su una superficie quasi perfettamente lucidata una qualsiasi sostanza scorre meglio...che su una porosa...nonostante si forma questa fantomatica pellicola. =) =)

Stef81

Ti ha già risposto correttamente Manu.

A logica non è come dici tu perchè lo strato limite ("pellicola") garantisce una maggiore velocità del fluido con meno turbolenze che lo rallenterebbero.

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guerri73

da quello che hai detto il carter pompa eccome.....UN RDC TROPPO BASSO NON CONSENTE DI AVERE L'EROGAZIONE PIENA NECESSARIA AD UN MONOMARCIA...quindi il carter pompa troppo svuotato non pompa piu...'


sprecano potenza anche lamelle troppo fini che non seguono i segnali.....non facendo lavorare a dovere un motore magari con troppa pressione nei carter....a volte il termine risonanza si usa per abitudine non riusciamo tutti ad avere la tua dialettica stra perfetta....


infatti questo è un discorso che puo' fare bzm o zocchi o iame o chiunque in fase di progettazione di un motore che avranno la possibilita' di farsi la marmitta per il proprio motore....

un preparatore non penso che dica al privato che ha appena pagato una marmitta magari jolly che costa un botto di tagliarla a suo piacimento.....ma lavorera' sul motore per adattarlo alla marmitta....poi questi sono miei pensieri....magari sbagliati ma miei....

Giammax88

Ok...ma c'è una prova verificata al banco??...XD
Si sa che nel 2 tempi non sempre 2+2 fa 4...;-)

matrix 08

in questo caso caro giammax,fà proprio 4.....

SRT

No,un carter non pompa più per davvero,non è necessario.Di fatti i rapporti di compressione del carter,anche all'estremo superiore (1.45:1) è relativamente basso in termini assoluti.
Quello che vuoi dire sulle lamelle non le capisco...cioè,mi sembra un discorso senza capo ne coda.

Una marmitta se la può progettare tranquillamente anche il preparatore se sa a cosa serve e come funziona un'espansione. Ci sono calcoli (e anche qui ce ne sarebbe da dire,si trovano decine di formule diverse,alcune più giuste di altre) che danno un'espansione di base,poi la si sviluppa a banco e in pista.
Ovviamente questo non è possibile per il privato,prima di arrivare a un'espansione definitva bisogna magari farne 10 quindi si utilizza ciò che offre il mercato. Le uniche modifiche che mi permetto di fare sulle espansioni dei clienti sono tutte reversibili.


@ Giammax88

a banco ovviamente la differenza non c'è,soprattutto su un motore da minimoto che fa pochi cv. In pista la differenza più tangibile è la stabilità di carburazione a favore del carter con superficie non lucida a specchio

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Giammax88

Ok grazie...;-)