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Vecchio 23-12-13, 23: 18   #1
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L'avatar di lucab79
 
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Volevo sapere se qualcuno monta cuscinetti C4 invece dei soliti C3 e che differenze ci sono...
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Vecchio 23-12-13, 23: 30   #2
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L'avatar di luca z1000
 
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i c4 hanno delle tolleranze piu' alte (cioè devono girare molto piu' alti x raggiungere le temperature giuste) se nn sbaglio da 13000 a 18000 mentre i c3 sono fino a 13000 e in teoria si dovrebbe avere meno gioco laterale dell'albero e quindi anke meno vibrazioni xkè scaldano prima e diventano piu' precisi (nn so se mi sono spiegato bene)
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Vecchio 23-12-13, 23: 40   #3
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L'avatar di lucab79
 
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Montando i c4 posso andare incontro a problemi?
Io nn sapevo che si potevano montare ma ho visto che li danno come ricambio su diversi siti...per motori bzm...cmq potrei montarli su uno zocchi?
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Vecchio 24-12-13, 07: 44   #4
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veramente quasi tutti montano i c4 e non + i c3 e infatti questi ultimi son diventanti più difficili da trovare. Cmq la differenza principale è che i c4 hanno una tolleranza maggiore e quindi l'albero ha meno interferenza e gira + libero. Ha anche un filo di gioco assiale in + cosa che con i c3 non hai, in sostanza con i c4 aumenti le scorrevolezze dell'albero. Poi c'è chi preferisce i c3 perchè così l'albero una volta centrato non si muove + e anche i perni dovrebbero consumarsi un po' meno mentre c'è chi preferisce aumentare le scorrevolezze e di conseguenza monta i c4.
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Vecchio 24-12-13, 09: 49   #5
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L'avatar di Babbuska
 
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la differenza di gioco e riferita tra anello interno e esterno, poi magari se si monta un cuscinetto c3 che forza decisamente sull'albero e chiaro che questo gioco interno del cuscinetto va a diminuire per ovvi motivi di dilatazione dell'anello interno, per come la vedo io i cuscinetti non vanno mai montati sull'albero con grandi interferenze, quindi sono sufficienti cuscinetti c3, in poche parole è inutile montare cuscinetti c4 per compensare la forzatura del cuscinetto sull'albero, anche perche non sapremo mai quando gioco va a verificarsi realmente.
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Vecchio 24-12-13, 09: 59   #6
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L'avatar di hornet
 
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Scusate se mi permetto, ma il vedere che si scrivano cose non propriamente esatte mi infastidisce un pò.
Cominciate con l' aprire la pagina

http://www.skf.com/it/products/beari...row/index.html

e successivamente la "sottopagina": gioco interno radiale

La dicitura "C3 oppure C4" non è altro che il gioco interno radiale del cuscinetto.
In pratica è lo spazio (quindi gioco e NON TOLLERANZA) che esiste tra sfere e le piste su cui scorrono.
Le differenze sono molto minime tra C3 e C4 e noterete che potrebbe capitare che un C3 abbia più gioco di un C4. Questo perchè entra in gioco un discorso chiamato tolleranza che non è altro che il campo in cui può oscillare la misura tra un min e un max per ritenere comunque il pezzo "a norma", ma questo è un altro discorso.

A cosa servirebbe utilizzare un C5 anzichè un C2 (visto che qui c'è più differenza)??
Se ad esempio, per motivi di progetto si deve avere molta interferenza di montaggio tra albero e anello interno, capirete che con un C5 che presenta molto gioco tra sfere e piste c' è modo che una volta montato il tutto tale gioco si riduca ma non al punto da azzerarsi o diventare troppo poco, cosa che al contrario avverrebbe con il C2. Stesso discorso sull' anello esterno.

Questo è un discorso generale e non specifico su albero minimoto o motore che sia.
Quindi tra C3 e C4 cambia veramente molto poco.
__________________
www.se mi cerchi mi trovi
"LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI, MA TUTTI NON SONO UGUALI PER LA LEGGE" chissà perchè finisce sempre così.....

Mi trovate anche su facebook Michele Campadelli
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Vecchio 24-12-13, 10: 28   #7
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Scusate se mi permetto, ma il vedere che si scrivano cose non propriamente esatte mi infastidisce un pò.
Cominciate con l' aprire la pagina

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La dicitura "C3 oppure C4" non è altro che il gioco interno radiale del cuscinetto.
In pratica è lo spazio (quindi gioco e NON TOLLERANZA) che esiste tra sfere e le piste su cui scorrono.
Le differenze sono molto minime tra C3 e C4 e noterete che potrebbe capitare che un C3 abbia più gioco di un C4. Questo perchè entra in gioco un discorso chiamato tolleranza che non è altro che il campo in cui può oscillare la misura tra un min e un max per ritenere comunque il pezzo "a norma", ma questo è un altro discorso.

A cosa servirebbe utilizzare un C5 anzichè un C2 (visto che qui c'è più differenza)??
Se ad esempio, per motivi di progetto si deve avere molta interferenza di montaggio tra albero e anello interno, capirete che con un C5 che presenta molto gioco tra sfere e piste c' è modo che una volta montato il tutto tale gioco si riduca ma non al punto da azzerarsi o diventare troppo poco, cosa che al contrario avverrebbe con il C2. Stesso discorso sull' anello esterno.

Questo è un discorso generale e non specifico su albero minimoto o motore che sia.
Quindi tra C3 e C4 cambia veramente molto poco.
non ti devi infastidire, dare consigli ai meno esperti come me fa solo bene al forum... cmq il gioco radiale nei c4 è maggiore dei c3 giusto? Quindi l'albero è un filo + libero oppure no? Io credo di si se poi sbaglio sono qui per imparare

http://www.minimotovrforum.it/minimo...-c3-vs-c4.html
http://www.minimotovrforum.it/minimo...uscinetti.html
http://www.minimotovrforum.it/minimo...otorte-c4.html

un consiglio a tutti dato che il tasto cerca a volte non funziona come dovrebbe. Una volta Andrea webmaster per il forum ha dato un consiglio: andate su google e digitate site:minimotovrforum.it e poi il nome di quello che cercate, in questo modo riuscite a trovare molte disc perchè il cerca del forum ha bisogno di ricerche con almeno 4 caratteri quindi se nel tasto cerca digitate c4 non vi esce nulla o quasi
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Vecchio 24-12-13, 11: 11   #8
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e successivamente la "sottopagina": gioco interno radiale

La dicitura "C3 oppure C4" non è altro che il gioco interno radiale del cuscinetto.
In pratica è lo spazio (quindi gioco e NON TOLLERANZA) che esiste tra sfere e le piste su cui scorrono.
Le differenze sono molto minime tra C3 e C4 e noterete che potrebbe capitare che un C3 abbia più gioco di un C4. Questo perchè entra in gioco un discorso chiamato tolleranza che non è altro che il campo in cui può oscillare la misura tra un min e un max per ritenere comunque il pezzo "a norma", ma questo è un altro discorso.

A cosa servirebbe utilizzare un C5 anzichè un C2 (visto che qui c'è più differenza)??
Se ad esempio, per motivi di progetto si deve avere molta interferenza di montaggio tra albero e anello interno, capirete che con un C5 che presenta molto gioco tra sfere e piste c' è modo che una volta montato il tutto tale gioco si riduca ma non al punto da azzerarsi o diventare troppo poco, cosa che al contrario avverrebbe con il C2. Stesso discorso sull' anello esterno.

Questo è un discorso generale e non specifico su albero minimoto o motore che sia.
Quindi tra C3 e C4 cambia veramente molto poco.
Volevo dire la stessa cosa, magari non ho usato il termine esatto, infatti ho specificato che il gioco di un c4 magari diventa minore di un c3 andandolo a montare con molta interferenza sull'albero con il termine gioco anello interno ed esterno intendevo dire il gioco "interno del cuscinetto, cioè dove lavorano le sfere!!
Non a caso, quando mettevo mano su motori kart 100cc da 20.000 giri, allora si usavano cuscinetti c3, certo è che andavano sull'albero alquanto liberi.
P.S non voglio far polemica
Babbuska non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 24-12-13, 11: 41   #9
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Pure io dico la mia e, in base a quello che mi é stato riferito da un venditore SKF, sia C3 che C4 son cuscinetti studiati per lavorare oltre i 20mila giri (se lubrificati ad olio) e la differenza tra le due sigle é, come dice Hornet, nel gioco tra sfere e le piste. Questo per, visto che i materiali tendono a dilatare col calore, avere la possibilitá di scegliere i piú idonei in base alla temperatura che il cuscinetto raggiungerá in fase di lavoro. Il venditore mi ha anche raccomandato che, in ogni caso, sarebbe cmq saggio usare gli stessi montati originariamente dal costruttore, cioé se smonto e trovo i C3 rimetto quelli e lo stesso per i C4... cosa casomai importante (che ho imparato a mia spese) é preferire i Tn9 ai classici gabbia in acciaio...
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Vecchio 24-12-13, 12: 32   #10
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veramente quasi tutti montano i c4 e non + i c3 e infatti questi ultimi son diventanti più difficili da trovare. Cmq la differenza principale è che i c4 hanno una tolleranza maggiore e quindi l'albero ha meno interferenza e gira + libero. Ha anche un filo di gioco assiale in + cosa che con i c3 non hai, in sostanza con i c4 aumenti le scorrevolezze dell'albero. Poi c'è chi preferisce i c3 perchè così l'albero una volta centrato non si muove + e anche i perni dovrebbero consumarsi un po' meno mentre c'è chi preferisce aumentare le scorrevolezze e di conseguenza monta i c4.
Fabry scusami però hai detto un sacco di cose non corrette!

Come è già stato detto la differenza tra c3 e c4 sta nel gioco che le sfere hanno sulle piste su cui scorrono e, con le tolleranze, può anche capitare che un c4 sia "più stretto" di un c3.
Tutto il resto non c'entra assolutamente nulla.

L'accoppiamento con l'albero motore è dovuto alla misura dell'anello interno, che non ha a che fare con il gioco delle sfere. Il gioco assiale è poi dato da quello radiale ed essendo direi sia i c3 che i c4 della medesima misura (sicuro hanno lo stesso scostamento fondamentale, ma penso anche grado di tolleranza) significa che un eventuale gioco è dato principalmente dalla misura dei perni di banco dell'albero...e non è che ne puoi avere un filo in più perchè o c'è o non c'è! La sua regolazione infatti è fatta con opportuni rasamenti da posizionare tra cuscinetto e carter o tra albero e anello interno (che è un metodo più usato sui cuscinetti a rulli che hanno l'anello interno piantato sull'albero).

Io ho sempre usato c3 per questioni più filosofiche che altro, ossia perchè in teoria dovrebbero stare un po' più fermi agli alti regimi. Per il resto è dura riuscire a beccare delle reali differenze tra i due tipi...si stesse parlando di un motore che deve arrivare a pelo della propria vita utile ok, ma normalmente un motore da minimoto racing viene revisionato con una frequenza tale che farsi certi patemi non ha particolarmente senso. IMHO c'è ben altro a cui pensare.
__________________
"Gettate la vostra energia, la vostra purezza, la vostra anima, nella Scienza, la razionale, luminosa, non-ideologia della realtà, la silenziosa Passione per la Ragione."
Simo36 non è collegato   Rispondi quotando
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