Spazio pubblicitario disponibile Spazio pubblicitario disponibile Spazio pubblicitario disponibile
 

Vai indietro   Forum Minimoto VR > Direzione Gara > Pit Lane

Rispondi
 
Strumenti della discussione
Vecchio 08-01-12, 09: 07   #11
Junior Biker
 
L'avatar di Ferdinando
 
Registrato dal: 15-11-10
ubicazione: Ponte Buggianese
Messaggi: 655
Minimoto: Lucky 7 proto!
predefinito

http://imageshack.us/photo/my-images/407/img1613v.jpg/ Questo è un cilindro che ho fatto un po' di tempo fà. Si vede che i travasi non sono uguali,ora mi spiegate perchè i travasi devono essere uguali alla base?
Ferdinando non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 08-01-12, 12: 18   #12
Super Biker
 
L'avatar di ilniubbo
 
Registrato dal: 07-11-10
ubicazione: Padova
Messaggi: 781
Minimoto: Una C1!
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Ferdinando Visualizza il messaggio
http://imageshack.us/photo/my-images/407/img1613v.jpg/ Questo è un cilindro che ho fatto un po' di tempo fà. Si vede che i travasi non sono uguali,ora mi spiegate perchè i travasi devono essere uguali alla base?
Non è che devono, ma se sono simmetrici vanno meglio.
Quote:
Ora che il motore funzioni anche con asimmetrie non lo metto in dubbio, solo che se è simmetrico va meglio.
Lo scopo è quello di espellere la carica esausta nel modo più efficiente possibile (breve tempo) ed evitare di mescolare la carica fresca con quella esausta.

Se fai due travasi laterali diversi hai la miscela (aria-miscela) che esce con due direzioni e velocità diverse si genera una turbolenza che potrebbe mescolare esausta con fresca e quindi peggiorare il rendimento del motore. Più son diversi e peggio è.

Comunque sul lavoro che hai postato non hai fatto un travaso a fagiolo e uno triangolare, ma hai cercato di farli simili anche tu.

Adesso magari prova a leggerti il libro che ti ho consigliato così hai una spiegazione più tecnica.
ilniubbo non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 08-01-12, 12: 54   #13
Super Biker
 
L'avatar di Simo36
 
Registrato dal: 12-08-08
ubicazione: Mirandola (MO)
Messaggi: 982
Minimoto: DM (sul banco!)
predefinito

Il niubbo...una cosa...hai preso come riferimento l'ottima qualità del lavoro di stefano,SB07,ma vorrei far presente che quello è un Blata e non cilindro cinese Lo so che lo sai anche tu,ma io volevo puntare l'attenzione sul fatto che neanche volendo arriveresti a delle luci e a dei condotti puliti come quelli,ovviamente senza togliere "troppo"...perchè se uno inizia a fare un sacco di alluminio per terra allora è facile,basta asportare fino ad eliminare il difetto,il problema è che poi il motore non va una mazza.

Purtroppo in questo periodo sono stra-incasinato e non ho assolutamente tempo di seguire e partecipare alle discussioni,ma mi permetto di postare due foto,due dettagli della travaseria che puoi prendere come spunto. E ricordate,in un cilindro 2 tempi "racing" come in ogni altro motore in cui si cerchino le massime prestazioni la simmetria è TUTTO!
Curate sempre e comunque in modo particolare la simmetria delle luci,i raggi di raccordo...la travaseria deve essere ben squadrata,senza spigoli vivi ovviamente ma nemmeno con raggi di raccordo ampi e geometrie poco definite...le prove di flussaggio parlano chiaro!

Questa è una foto di un cilindro recente (2011) visto da vicino ma nella globalità. Qui da un'anteprima,se copiate il link viene anche un po' più grande.




Questa è una foto che avrò fatto un po' di anni fa...2008 penso,ma è l'unica dove si vedono primari e secondari dall'alto e così da vicino.





Ultima cosa poi scappo...nella foto del condotto con le frecce arancioni,la terza dall'alto non è un'irregolarità,semplicemente il traversino che separa i due travasi è "alto" e quando si spiana il cilindro ne rimane quella specie di protuberanza,che non è un difetto vero e proprio. Magari "abbassando" lievemente il traversino e lavorandoci la si elimina e si fa meglio,ma badate ad altro prima

Spero di essere stato utile,seguo la discussione e se ho tempo scrivo qualcosina se necessario...ciao!
__________________
"Gettate la vostra energia, la vostra purezza, la vostra anima, nella Scienza, la razionale, luminosa, non-ideologia della realtà, la silenziosa Passione per la Ragione."
Simo36 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 08-01-12, 13: 13   #14
Super Biker
 
L'avatar di SB07
 
Registrato dal: 28-12-07
ubicazione: goito (MN)
Età : 46
Messaggi: 1,899
Minimoto: ...
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Simo36 Visualizza il messaggio
io volevo puntare l'attenzione sul fatto che neanche volendo arriveresti a delle luci e a dei condotti puliti come quelli,ovviamente senza togliere "troppo"...


Con un cilindro cinese, non ci riuscirai... in più alzando così tanto le luci ti cambierebbe troppo l'angolo verticale di uscita travasi oltre ke la fase...il tuo motore fuori dalle curve si pianterà... e ricorda la regola... lo smusso fa fase... come si dice in campo 2tempistico!!!
__________________
I MESSAGGI PRIVATI NON RIESCO A LEGGERLI DA CASA, SE MI CERCATE CONTATTATEMI SUL MIO INDIRIZZO DI POSTA stefano.brutti@hotmail.it GRAZIE

DA PICCOLO MI HAN SEMPRE INSEGNATO A NN DIRE BUGIE...
SB07 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 08-01-12, 13: 59   #15
Super Biker
 
L'avatar di claudiettosport
 
Registrato dal: 16-10-07
ubicazione: brescia
Messaggi: 1,283
Minimoto: GRC RRz BZM 50CC e GRC RRz BZM-POLINI 50 CC
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Simo36 Visualizza il messaggio
Il niubbo...una cosa...hai preso come riferimento l'ottima qualità del lavoro di stefano,SB07,ma vorrei far presente che quello è un Blata e non cilindro cinese Lo so che lo sai anche tu,ma io volevo puntare l'attenzione sul fatto che neanche volendo arriveresti a delle luci e a dei condotti puliti come quelli,ovviamente senza togliere "troppo"...perchè se uno inizia a fare un sacco di alluminio per terra allora è facile,basta asportare fino ad eliminare il difetto,il problema è che poi il motore non va una mazza.

Purtroppo in questo periodo sono stra-incasinato e non ho assolutamente tempo di seguire e partecipare alle discussioni,ma mi permetto di postare due foto,due dettagli della travaseria che puoi prendere come spunto. E ricordate,in un cilindro 2 tempi "racing" come in ogni altro motore in cui si cerchino le massime prestazioni la simmetria è TUTTO!
Curate sempre e comunque in modo particolare la simmetria delle luci,i raggi di raccordo...la travaseria deve essere ben squadrata,senza spigoli vivi ovviamente ma nemmeno con raggi di raccordo ampi e geometrie poco definite...le prove di flussaggio parlano chiaro!

Questa è una foto di un cilindro recente (2011) visto da vicino ma nella globalità. Qui da un'anteprima,se copiate il link viene anche un po' più grande.

Immagine



Questa è una foto che avrò fatto un po' di anni fa...2008 penso,ma è l'unica dove si vedono primari e secondari dall'alto e così da vicino.

Immagine




Ultima cosa poi scappo...nella foto del condotto con le frecce arancioni,la terza dall'alto non è un'irregolarità,semplicemente il traversino che separa i due travasi è "alto" e quando si spiana il cilindro ne rimane quella specie di protuberanza,che non è un difetto vero e proprio. Magari "abbassando" lievemente il traversino e lavorandoci la si elimina e si fa meglio,ma badate ad altro prima

Spero di essere stato utile,seguo la discussione e se ho tempo scrivo qualcosina se necessario...ciao!
scusate l'ignoranza ma questi 2 esempi in foto sono di cilindri originali o gia' lavorati???
cavoli sono fatti molto bene....
claudiettosport non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 08-01-12, 14: 23   #16
MotoGP Biker
 
L'avatar di idrolele
 
Registrato dal: 01-11-06
ubicazione: seregno
Età : 47
Messaggi: 4,317
Minimoto: BLATA ULTIMA 2.5turbo,cambio automatico con impianto a gas byVALDONIO CORSE
predefinito

seguo con molto interese perchè in materia sono veramente ignorante
idrolele non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 08-01-12, 14: 39   #17
MotoGP Biker
 
L'avatar di manu491
 
Registrato dal: 08-09-05
ubicazione: staff
Messaggi: 17,668
Minimoto: cimatti bat baby
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da claudiettosport Visualizza il messaggio
scusate l'ignoranza ma questi 2 esempi in foto sono di cilindri originali o gia' lavorati???
cavoli sono fatti molto bene....
sono lavorati
__________________
Meno menate, più manetta!

manu491 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 08-01-12, 14: 42   #18
MotoGP Biker
 
L'avatar di aster76
 
Registrato dal: 07-10-06
ubicazione: ...in brianza a fare il terrone!!
Età : 49
Messaggi: 7,537
Minimoto: miniGP by GRCmoto !!!
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da claudiettosport Visualizza il messaggio
scusate l'ignoranza ma questi 2 esempi in foto sono di cilindri originali o gia' lavorati???
cavoli sono fatti molto bene....
Già lavorati!
__________________
aster76 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 08-01-12, 17: 00   #19
MotoGP Biker
 
L'avatar di Io_N-Bello
 
Registrato dal: 24-11-08
ubicazione: Montecarlo
Età : 48
Messaggi: 12,215
Minimoto: Quasi tutto venduto, resta qualche rottame incompleto...
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Ferdinando Visualizza il messaggio
Io per simmetria intendo che siano uguali tra loro...Bah sarà che a me non riesce rarli uguali.
Infatti la parte più difficile per un preparatore
non è fare la forma giusta di un travaso,
ma rifarla uguale ed opposta.
Un lavaggio avviene grossolanamente così


La pressione nel carter diciamo che è una costante,
quindi un travaso più piccolo avrà un flusso più lungo,
un pò come soffiare in una cannuccia o in un tubo da 2 cm.
Se i travasi laterali non sono identici come dimensione ed orientamento
il punto di incontro non sarà più simmetrico e si complica tutto il lavaggio in camera di combustione.

Mi pare di aver letto tempo fà
quando cristofolini si lanciava sul mercato con i suoi cilindri,
che lo stampo era componibile
e che i travasi erano fatti al cnc, quindi sicuramente perfetti simmetricamente.
Quindi in fase di progettazione possono scegliere la travaseria migliore senza costi aggiuntivi,
xkè fresare ad occhio un travaso col manipolo
quando puoi farli perfettamente al CNC?
__________________
Io_N-Bello non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 08-01-12, 18: 38   #20
Super Biker
 
L'avatar di mapopower
 
Registrato dal: 22-07-10
ubicazione: treviso/sicily
Messaggi: 1,414
Minimoto: prototipo
predefinito

vado un attimo offtopic,scusatemi amministratori...ma come dice Io N-Bello
__________________
mapopower non è collegato   Rispondi quotando
Rispondi


Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è attivo
Le smilies sono attive
Il codice IMG è attivo
il codice HTML è disattivato
Trackbacks are disattivato
Pingbacks are disattivato
Refbacks are disattivato



Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 07: 10.


Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO
Copyright www.minimotovrforum.it