Spazio pubblicitario disponibile Spazio pubblicitario disponibile Spazio pubblicitario disponibile
 

Vai indietro   Forum Minimoto VR > Direzione Gara > Racing Area

Rispondi
 
Strumenti della discussione
Vecchio 17-10-12, 20: 20   #41
MotoGP Biker
 
L'avatar di idrolele
 
Registrato dal: 01-11-06
ubicazione: seregno
Età : 47
Messaggi: 4,317
Minimoto: BLATA ULTIMA 2.5turbo,cambio automatico con impianto a gas byVALDONIO CORSE
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Dany65 Visualizza il messaggio
Sono intervenuti esponenti FMI, UISP e MRC... ma nessuno ha ancora risposto alla mia banalissima domanda:

Io sono assicurato con la federazione X perchè non posso partecipare alla gara organizzata da Y?
Assicurato? Sono assicurato. Circuito? Omologato con X e con Y. Minimoto? Sì, minimoto in entrambi i casi.
Qual è l'ostacolo?
100 anni che corri in minimoto e ancora non l'hai capito ??????? ( senza offesa chiaramente )

è puramente una questione di soldi....ognuno tira l'acqua al proprio mulino e basta e vuol far vedere che il lavoro svolto ( da loro ) è il migliore..... sono tutti orgogliosi


ti faccio un piccolo esempio:
io ho iniziato nel 2006 ad andare in minimoto e ogni volta che andavo a codogno conoscevo sempre gente nuova........ una volta incontro SERRA ( che tu dovresti conoscere bene penso ) lui era li tutto in disparte con la sua grc rr super mega ufficiale con tanto di aggeggi elettronici che ancora oggi cerco di capire che cosa fossero.....
dato che sono una persona abbastanza socievole mi stavo dirigendo da lui per scambiare 4 chiacchiere ad un certo punto mi blocca e mi dice " scusa.... ti puoi allontanare???? " io basito rispondo " perchè ??? volevo venire a scambiare 4 chiacchiere!! " lui mi risponde " non posso farti vedere nessun particolare di questa moto......sai è ufficiale grc e non vorrei che poi copi......."
idrolele non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-12, 20: 23   #42
Tester Mod
 
L'avatar di Dany65
 
Registrato dal: 12-06-06
ubicazione: Corsico
Età : 46
Messaggi: 7,703
Minimoto: RSP MVR-Cina Aria by Scarlìga Team + GRC MIX
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da mixio13 Visualizza il messaggio
Oh Dany ! Ma nel calcio, nuoto, Pallavolo, Ciclismo mi sembra ( se non sbaglio) che non puoi partecipare a una gara della UISP con tessera federale ( e viceversa) fra l'altro anni fa c'era un punto che vietava di fare la doppia licenza.
Sì, mi ricordo... era vietato... almeno allora era palese che le due federazioni spingevano verso i propri interessi

Sulle altre discipline non entro nel merito perchè non conosco le loro realtà.

Visto che conosco le minimoto, ripeto: attualmente dov'è l'ostacolo?

Quote:
Originariamente inviata da idrolele Visualizza il messaggio
100 anni che corri in minimoto e ancora non l'hai capito ??????? ( senza offesa chiaramente )

è puramente una questione di soldi....ognuno tira l'acqua al proprio mulino e basta
Non mi offendo mica! Ma un bravo avvocato ti direbbe che questa è solo una supposizione visto che nessuna federazione dice chiaramente come stanno le cose ma ci girano intorno
__________________

_________________ * Dany65 * team-maury51.com ® * Monomarca RSP by Scarlìga Team ® * _________________
Dany65 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-12, 20: 25   #43
MotoGP Biker
 
L'avatar di aster76
 
Registrato dal: 07-10-06
ubicazione: ...in brianza a fare il terrone!!
Età : 49
Messaggi: 7,537
Minimoto: miniGP by GRCmoto !!!
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Dany65 Visualizza il messaggio
Sono intervenuti esponenti FMI, UISP e MRC... ma nessuno ha ancora risposto alla mia banalissima domanda:

Io sono assicurato con la federazione X perchè non posso partecipare alla gara organizzata da Y?
Assicurato? Sono assicurato. Circuito? Omologato con X e con Y. Minimoto? Sì, minimoto in entrambi i casi.
Qual è l'ostacolo?

piu' chiaro di cosi'....


Quote:
Originariamente inviata da idrolele Visualizza il messaggio
100 anni che corri in minimoto e ancora non l'hai capito ??????? ( senza offesa chiaramente )

è puramente una questione di soldi....ognuno tira l'acqua al proprio mulino e basta

questo lo sappiamo benissimo....
__________________
aster76 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-12, 21: 02   #44
Mini Biker
 
L'avatar di kicca 98
 
Registrato dal: 29-05-11
ubicazione: Parma
Messaggi: 40
Minimoto: blata ultima
predefinito

2013 ??? facciamo la federazione dei contribuenti
FEDERAZIONE: il portafoglio che piange….
visto che le altre federazioni… è…( puramente una questione di soldi....ognuno tira l'acqua al proprio mulino e non dicono chiaramente come stanno le cose ma ci girano intorno ….)

tale federazione propone di NON FARE nessun tipo di licenza o tessera….
ed eventuale iscrizione a qualsiasi campionato….questo fino a primavera inoltrata
in attesa che il mulino richieda meno acqua….
ci si può organizzare tramite forum e facebook per ritrovi in pista collettivi….
Oppure come sarà…. faremo a gara per essere i primi ad avere tessere e
iscrizioni 2013
(il papà)
__________________
KYCCA 98
kicca 98 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-12, 21: 44   #45
MotoGP Biker
 
L'avatar di Wheeling#69
 
Registrato dal: 26-09-06
ubicazione: Bg
Età : 56
Messaggi: 5,933
Minimoto: ZRC211
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Fabiano Fant. Visualizza il messaggio
Ammiro la tua pacatezza, Sandro, vorrei spiegare le cose come fai Tu, a me viene così:
La FMI è il massimo per preservare la sicurezza nel nostro sport (omologazioni, assicurazioni, tesseramento, licenza, permessi comunali, autorizzazioni CONI ecc.); lo dicono le Leggi!
diciamo che con quelle cose che hai elencato, visto l'attenzione con cui eseguono le verifiche, puoi essere più tranquillo perchè probabilmente tu organizzatore non dovresti esserti "dimenticato" nulla di importante.

Quote:
Originariamente inviata da Dany65 Visualizza il messaggio
Sono intervenuti esponenti FMI, UISP e MRC... ma nessuno ha ancora risposto alla mia banalissima domanda:

Io sono assicurato con la federazione X perchè non posso partecipare alla gara organizzata da Y?
Assicurato? Sono assicurato. Circuito? Omologato con X e con Y. Minimoto? Sì, minimoto in entrambi i casi.
Qual è l'ostacolo?
Dany, si parte dal presupposto che ogni ente cerca di tirare l'acqua al suo mulino, quindi ti obbligano a tesserarti con loro e non con gli altri, in modo che aumentano il numero di tesserati.
Più soci tesserati hai più facilità hai ad accedere alle varie sovvenzioni che le regioni, le provincie, la comunità Europea ecc. offrono per la promozione sportiva.

Oltre questo punto ci sono poi le varie assicurazioni che tirano l'acqua al proprio mulino, dove ti mettono dei vincoli oltre i quali non si può andare; L'assicurazione FMI ti impone determinate cose, quella MRC altre, quella Uisp altre ancora, così come te ne impone altre l'Asi.
Se facciamo l'ipotesi di tesserati Asi che devono partecipare ad una gara organizzata dall'FMI, allora potrebbero esserci i presupposti (ma non ci sono!) per poter partecipare, poichè tutti i controlli e tutte le pratiche burocratiche sono rispettate.
Viceversa se organizzi una gara Asi, pur rispettando tutte le pratiche burocratiche imposte, l'assicurazione FMI non ti coprirebbe, questo poichè richiede maggiori controlli/cavilli da rispettare rispetto a quanti ne richieda l'Asi.
La Federazione non può ridurre quello che sono i requisiti di sicurezza imposti; dovrebbero essere gli Enti di Promozione ad adeguarsi, ma poi aumenterebbero di conseguenza anche i costi di questi enti, con l'effetto collaterale di un ipotetico numero inferiore di iscritti, quindi meno possibilità di sovvenzioni.
__________________
Wheeling#69 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 18-10-12, 08: 26   #46
Tester Mod
 
L'avatar di Dany65
 
Registrato dal: 12-06-06
ubicazione: Corsico
Età : 46
Messaggi: 7,703
Minimoto: RSP MVR-Cina Aria by Scarlìga Team + GRC MIX
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Wheeling#69 Visualizza il messaggio
Dany, si parte dal presupposto che ogni ente cerca di tirare l'acqua al suo mulino, quindi ti obbligano a tesserarti con loro e non con gli altri, in modo che aumentano il numero di tesserati.
Più soci tesserati hai più facilità hai ad accedere alle varie sovvenzioni che le regioni, le provincie, la comunità Europea ecc. offrono per la promozione sportiva.
Questa è già una buona risposta per far capire perchè ogni federazione cerca di portare verso di sè il maggior numero di piloti e perchè molto probabilmente questi accordi fra le varie federazioni non vedranno mai luce...
O, perlomeno, l'unica che si sta muovendo in questa direzione mi pare sia MRC che propone delle agevolazioni per gli ASI che intendono ad avvicinarsi alla propria federazione, ma in sostanza si hanno sempre in mano entrambe le tessere.

Quote:
Originariamente inviata da Wheeling#69 Visualizza il messaggio
Oltre questo punto ci sono poi le varie assicurazioni che tirano l'acqua al proprio mulino, dove ti mettono dei vincoli oltre i quali non si può andare; L'assicurazione FMI ti impone determinate cose, quella MRC altre, quella Uisp altre ancora, così come te ne impone altre l'Asi.
Se facciamo l'ipotesi di tesserati Asi che devono partecipare ad una gara organizzata dall'FMI, allora potrebbero esserci i presupposti (ma non ci sono!) per poter partecipare, poichè tutti i controlli e tutte le pratiche burocratiche sono rispettate.
Viceversa se organizzi una gara Asi, pur rispettando tutte le pratiche burocratiche imposte, l'assicurazione FMI non ti coprirebbe, questo poichè richiede maggiori controlli/cavilli da rispettare rispetto a quanti ne richieda l'Asi.
La Federazione non può ridurre quello che sono i requisiti di sicurezza imposti; dovrebbero essere gli Enti di Promozione ad adeguarsi, ma poi aumenterebbero di conseguenza anche i costi di questi enti, con l'effetto collaterale di un ipotetico numero inferiore di iscritti, quindi meno possibilità di sovvenzioni.
Sì, mi hai esposto il problema dal punto di vista dell'organizzatore (e non del pilota) con gli esempi di ASI e FMI. Sarebbe interessante capire quali differenze burocratico/assicurative ci sono anche fra FMI e le altre federazioni per vedere se effettivamente esistono degli spiragli per permettere ai piloti di correre ovunque...ma come detto sopra, al momento non è di certo un interesse delle federazioni...
__________________

_________________ * Dany65 * team-maury51.com ® * Monomarca RSP by Scarlìga Team ® * _________________
Dany65 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 18-10-12, 08: 47   #47
MotoGP Biker
 
L'avatar di Wheeling#69
 
Registrato dal: 26-09-06
ubicazione: Bg
Età : 56
Messaggi: 5,933
Minimoto: ZRC211
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Dany65 Visualizza il messaggio
[...]

Sì, mi hai esposto il problema dal punto di vista dell'organizzatore (e non del pilota) con gli esempi di ASI e FMI. Sarebbe interessante capire quali differenze burocratico/assicurative ci sono anche fra FMI e le altre federazioni per vedere se effettivamente esistono degli spiragli per permettere ai piloti di correre ovunque...ma come detto sopra, al momento non è di certo un interesse delle federazioni...
Posso attualmente parlarti di ASI e FMI, visto che sono quelli con cui ho lavorato direttamente.

Comunque non ti parlavo della differenza da parte degli organizzatori, ma da parte delle assicurazioni.
L'assicurazione dell'FMI, nel caso specifico la DNG Insurance Brokers, e quella dell'ASI, la Chartis Europe S.A., richiedono dei requisiti differenti per aprire la pratica riferita ad un eventuale infortunio;
Quella dell'FMI richiede:
- La richiesta di apertura infortunio tramite apposito modulo
- La compilazione di un elenco infortunati da parte del medico di gara
- L'invio di tale elenco in Federazione da parte del Commissario Sportivo e del Direttore di gara.
- la presenza dei documenti di gara quali: Regolamento Particolare, Nulla Osta, Omologazione pista, Elenco ufficiali, Assicurazione gara, nulla osta assicurazione, presenza degli organi ufficiali (C.S., C.T., DdG, SdG).
- Tessera/licenza dell'infortunato.

Quella dell'ASI richiede:
- La richiesta di apertura infortunio tramite apposito modulo
- Comunicazione di svolgimento della manifestazione.
- Tessera dell'infortunato.

Se l'ASI si dovesse adeguare alla burocrazia FMI allora forse si potrebbe vedere uno sbocco, ma penso che non sia possibile perchè sicuramente entrerebbero in gioco altre cose, probabilmente anche politiche.
__________________
Wheeling#69 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 18-10-12, 09: 14   #48
Tester Mod
 
L'avatar di Dany65
 
Registrato dal: 12-06-06
ubicazione: Corsico
Età : 46
Messaggi: 7,703
Minimoto: RSP MVR-Cina Aria by Scarlìga Team + GRC MIX
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Wheeling#69 Visualizza il messaggio
Posso attualmente parlarti di ASI e FMI, visto che sono quelli con cui ho lavorato direttamente.

Comunque non ti parlavo della differenza da parte degli organizzatori, ma da parte delle assicurazioni.
L'assicurazione dell'FMI, nel caso specifico la DNG Insurance Brokers, e quella dell'ASI, la Chartis Europe S.A., richiedono dei requisiti differenti per aprire la pratica riferita ad un eventuale infortunio;
Quella dell'FMI richiede:
- La richiesta di apertura infortunio tramite apposito modulo
- La compilazione di un elenco infortunati da parte del medico di gara
- L'invio di tale elenco in Federazione da parte del Commissario Sportivo e del Direttore di gara.
- la presenza dei documenti di gara quali: Regolamento Particolare, Nulla Osta, Omologazione pista, Elenco ufficiali, Assicurazione gara, nulla osta assicurazione, presenza degli organi ufficiali (C.S., C.T., DdG, SdG).
- Tessera/licenza dell'infortunato.

Quella dell'ASI richiede:
- La richiesta di apertura infortunio tramite apposito modulo
- Comunicazione di svolgimento della manifestazione.
- Tessera dell'infortunato.

Se l'ASI si dovesse adeguare alla burocrazia FMI allora forse si potrebbe vedere uno sbocco, ma penso che non sia possibile perchè sicuramente entrerebbero in gioco altre cose, probabilmente anche politiche.
Perfetto! Sei stato molto chiaro

Ma ipoteticamente potrebbe avvenire l'inverso... ovvero un pilota ASI che corre in una gara FMI. Minor burocrazia, si comunica ad ASI lo svolgimento della manifestazione e in caso di infortunio il pilota si rivolgerebbe ad ASI visto che è assicurato con ASI...
Ma come hai detto in precedenza, non ci sono i presupposti...
__________________

_________________ * Dany65 * team-maury51.com ® * Monomarca RSP by Scarlìga Team ® * _________________
Dany65 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 18-10-12, 09: 22   #49
MotoGP Biker
 
L'avatar di resa1986
 
Registrato dal: 16-11-06
ubicazione: Parabiago (MI)
Età : 40
Messaggi: 6,900
Minimoto: cina aria RSP MK-Power
predefinito

Io sono d'accordo con tutti voi, pero poi penso anche che ad ogni gara il60-70% dei piloti brucia un treno di gomme nuovo........ Allora adesso tutti vogliono risparmiare sulle tessere? Forse se la federazione vedesse che veramente non ce la si fa piu, magari qualcosa cambierebbe........
Cmq basterebbe un prezzo imposto fisso per la tessera che vale per tutti gli enti organizzatori.......per lo meno quelli piu grossi.....
resa1986 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 18-10-12, 09: 35   #50
MotoGP Biker
 
L'avatar di Luca's father
 
Registrato dal: 20-01-11
ubicazione: MONZANGELESS
Età : 52
Messaggi: 2,572
Minimoto: ....
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da kicca 98 Visualizza il messaggio
2013 ???
NON FARE nessun tipo di licenza o tessera….
ed eventuale iscrizione a qualsiasi campionato….questo fino a primavera inoltrata
in attesa che il mulino richieda meno acqua….
ci si può organizzare tramite forum e facebook per ritrovi in pista collettivi….
Oppure come sarà…. faremo a gara per essere i primi ad avere tessere e
iscrizioni 2013
(il papà)
facciamo tanto di parlare e scrivere e poi però non evidenziamo questo messaggio?
non sarebbe male come idea, e certo tutti dovrebbero aderire
il fine? la possibilità di partecipare ad ogni manifestazione con una unica tessera

sicuramente chi partecipa al CIV non aderirebbe a tale "iniziativa", ma il resto degli utenti potrebbero farlo senza problemi.
si potrebbe creare un account su FB in modo da rendere nota l'iniziativa a tutti i minimotisti e iniziare a ricevere le adesioni online, poi inviare agli enti la richiesta di unificazione.
Luca's father non è collegato   Rispondi quotando
Rispondi


Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è attivo
Le smilies sono attive
Il codice IMG è attivo
il codice HTML è disattivato
Trackbacks are disattivato
Pingbacks are disattivato
Refbacks are disattivato



Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 22: 19.


Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO
Copyright www.minimotovrforum.it