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Vecchio 17-10-12, 09: 01   #11
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L'avatar di VADABRUT
 
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Originariamente inviata da aster76 Visualizza il messaggio
la piu' alta in assoluto e' la FMI sia come prestigio che come coperture assicurative.... che grazie al WLBteam ha avvicinato e dato l'opportunita a molti amatori di potersi avvicinare a campionati di livello... e penso che dovrebbero fare tutti cosi'.

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Originariamente inviata da idrolele Visualizza il messaggio
ne sei sicuro ???? hai letto tutte le polizze di tutti quelli che ti offrono un'assicurazione ????
Io si, ha ragione Aster

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Originariamente inviata da idrolele Visualizza il messaggio
comunque quest'anno per partecipare al trofeo della salamella/ interegionale mrc il tesseramento costava solo 35€.....direi una cifra più che abbordabile no ????
35,00 Euro Tessera comprendente la copertura assicurativa che indico sotto
Licenze tipo PROMO e tipo B MORTE € 80.000,00 INVALIDITA’ PERMANENTE € 80.000,00 Franchigia Assoluta 9% RIMBORSO SPESE € 560,00 Scoperto 10% minimo di € 50,00

30 Euro di Pre-iscrizione al Salamella

30 Euro di tessera del Motoclub VPCHP

Totale 95,00 Euro per chi si iscriveva a inizio stagione..... mi sa che conveniva iscriversi al volo dopo come Wild Card......



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Originariamente inviata da Dany65 Visualizza il messaggio
Partendo dal presupposto che non so quanto sia fattibile...
Non è fattibile, troppi interessi in ballo, obbiettivi diversi e menti che ragionano in modi opposti.


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Originariamente inviata da Dany65 Visualizza il messaggio
non penso che ci sia la necessità di unificare tutto sotto un unico ente ma che gli enti stessi stipulino degli accordi per permettere l'accesso alle proprie manifestazioni a coloro che sono in possesso di una tessera di un altro ente, magari con un piccolo sovrapprezzo. Esempio sono un tesserato X e voglio partecipare alla gara organizzata da Y, sono coperto dalla mia assicurazione e pagherò 35 euro anzichè 30 dei piloti tesserati Y.
Per poter fare una cosa del genere bisognerebbe quantomeno unificare e parificare regolamenti e categorie..... gli adulti non sono un problema, si trova una copertura assicurativa adeguata, gli junior invece rappresentano un problema, soprattutto assicurativo e ci sono delle leggi in Italia che vengono puntualmente infrante (non da tutti per fortuna ), a discapito e a rischio di chi invece si presenta al via delle gare in regola con la legge ( 8 anni compiuti ).
A riguardo e soprattutto per non andare troppo O.T. invito a leggere cosa ha scritto Andrea Bondi in questa discussione:
http://www.minimotovrforum.it/racing...e-licenze.html
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Vecchio 17-10-12, 09: 18   #12
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L'avatar di fily68
 
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Originariamente inviata da CZar Visualizza il messaggio
Ste, il fatto e' che, se la metti sotto un punto di vista meramente economico, la prima risposta che ti daranno sara': "beh, cento euro? Sono il prezzo di un treno di gomme, qual e' il problema?".
Ed e' la stessa risposta che ti daranno se ti lamenterai del fatto che una iscrizione Wild Card al CIV costa 140 euri, con buona pace di chi come me avrebbe voluto fare Jesolo.
Solo che a un certo punto bisogna dire basta e si limitano le uscite.

Ho paura che le spaccature rimarranno, le sovrapposizioni di gare anche (vedi endurance Xbikes vs WLB vs Endurance PD). C'e' solo da sperare che gli organizzatori non si facciano troppo la guerra.

La mia speranza per il 2013?

Il CIV si tiene gli junior aspiranti ad una crescita in minigp etc.
Per il Nord : WLB-FMI-UISPNazionale si tiene il resto degli junior, i senior e gli open lombardo.veneto-emilio-romagnoli
Per il Sud : WLB-FMI-UISPNazionale si tiene il resto degli junior, i senior e gli open laziali-campani-pugliesi-etc.La divisione Nord Sud sarebbe auspicabile per non perder i senior (amatori) che per ovvi motivi non potrebbero sobbarcarsi trasferte nazionali.
Gli Open, visto che all'FMI sembrano interessare sempre meno, resterebbero sotto l'ala FMI ma gestiti dal WLB, cosa che darebbe lustro al titolo di Campione Italiano.

Alla fine dell'anno un paio di finali incrociate per decretare i migliori d'Italia.

SUD?????
cia' ragazzi preparatemi due cannoli siciliani e una bella granita...
oppure una pizza napoletana
o un po di pane di altamura...!!!!!


CHE ARRIVOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!
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Vecchio 17-10-12, 09: 43   #13
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L'avatar di Ste#155
 
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Originariamente inviata da Dany65 Visualizza il messaggio

non penso che ci sia la necessità di unificare tutto sotto un unico ente ma che gli enti stessi stipulino degli accordi per permettere l'accesso alle proprie manifestazioni a coloro che sono in possesso di una tessera di un altro ente, magari con un piccolo sovrapprezzo. Esempio sono un tesserato X e voglio partecipare alla gara organizzata da Y, sono coperto dalla mia assicurazione e pagherò 35 euro anzichè 30 dei piloti tesserati Y.
ottima osservazione, non ci avevo pensato
Ste#155 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-12, 09: 56   #14
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fino allo scorso anno la maggior parte dei piloti avevano partecipato all'UISP (italiano e romagnolo)

quest'anno con la "furbata" del WLB di affiliarsi FMI in pratica tutti i piloti sono andati li, per paura di trovare un campionato morto.

al salamella ho visto che c'è stato un discreto afflusso, a Codogno eravamo in tanti domenica, non so nelle altre gare.

c'era anche Fantini che si era inventato un campionato che in partenza sembrava una cosa pensata ad hoc per fare avvicinare le nuove leve, ma che poi con l'obbligo di possedere una polini 910 è stato un flop.

alla fine mi pare che nel wlb fossero in 150
In UISP ER all'xbike ne avrò contati una 50ina e forse nemmeno ci arrivavano, in media i piloti erano una 70ina quest'anno all'ER, mentre all'italiano se combaciava con una tappa del regionale erano circa 70 se no 50 circa, a spanne ovviamente e parlo per le gare dove son stato (quasi tutte dell'ER e tre dell'italiano).

Secondo me alla fine la selezione sarà naturale, e se il WLB riuscirà a fare anche la categoria primi passi ne tirerà dentro ancora di più togliendoli alla UISP.

Credo che i vari enti organizzatori principalmente debbano ascoltare le esigenze degli utenti e adeguarsi, chi lo fa meglio si accaparra il maggior numero di utenti.
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Vecchio 17-10-12, 10: 37   #15
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L'avatar di Griz #19
 
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Io sottolineo l'intervento di VADABRUT con pochi altri è quello che ha colto nel segno le reali necessità e problematiche!!! Per il resto dico che nessun Ente, per lo meno mi sento di parlare di quello cui faccio parte ( UISP )sia una azienda commerciale, non andiamo a pescarci in giro piloti con prezzi sconti offerte ecc... L'essere umano non è merce di scambio ma una persona che ha diritto di essere tutelata nei suoi diritti e nei suoi doveri!!

Credo che tutti gli organizzatori, UISP - FMI-WLB - SALAMELLA ecc... hanno fatto degli ottimi lavori nel proprio ambito e che il prossimo anno ci siano delle gare garette trofei ad altezza di ogni singolo pilota e che rispecchino le esigenze di ogni singolo pilota, per cui senza perderci in cose futili cerchiamo di fare i conti nelle proprie tasche ed organizzarci al meglio con quello che queste 3 realtà offrono come tipologia di gare!!

Il discorso delle tessere unificate non è possibile farlo, è il primo aspetto che ho portato io in CNM per il 2013, non è questione di organizzatori, in quanto il Doss, Leoncini, Idrolele ecc... sono tutti miei carissimi amici con i quali vado molto molto d'accordo!! Il problema viene dalle normative del CONI come riportato da Vadarbut nel suo link e tutte le varie affiliazioni che vengono fatte tramite le assicurazioni!!
Ad esempio...Non è che l'assicurazione del lavoro ci copre mentre stiamo in pista a "lavorare" sulla moto, allora dici io lavoro sulla moto, lavoro in ufficio si tratta pur sempre di lavoro...Eh no non è proprio così'!!! Un esempio banalissimo ma che spero renda l'idea; oppure io ho una grande punto e mia moglie idem...mica la mia assicurazione copre anche la sua vivendo assieme e avendo le stesse macchine!! Purtroppo queste sono cose politiche che vengono da molto più alto di noi...

Per concludere lo scorso anno il M.C. UmbriaMiniBike ha organizzato il trofeo dell'appennino, costo € 20,00 tessera del moto club in quanto manifestazioni sociali, e facevamo sempre almeno una 50ina di iscritti = DIVERTIMENTO ASSOLUTO
__________________
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Vecchio 17-10-12, 11: 11   #16
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Originariamente inviata da VADABRUT Visualizza il messaggio
Per poter fare una cosa del genere bisognerebbe quantomeno unificare e parificare regolamenti e categorie..... gli adulti non sono un problema, si trova una copertura assicurativa adeguata, gli junior invece rappresentano un problema, soprattutto assicurativo e ci sono delle leggi in Italia che vengono puntualmente infrante (non da tutti per fortuna ), a discapito e a rischio di chi invece si presenta al via delle gare in regola con la legge ( 8 anni compiuti ).
A riguardo e soprattutto per non andare troppo O.T. invito a leggere cosa ha scritto Andrea Bondi in questa discussione:
http://www.minimotovrforum.it/racing...e-licenze.html
Se vai a rileggere la discussione che hai linkato il problema si pone su AGONISMO e NON AGONISMO. Quello dei bambini sotto gli 8 anni è un'altra problematica ma non vedo perchè chi è assicurato e ha più di 8 anni non può partecipare a manifestazioni di una federazione piuttosto che un'altra. Vado avanti con quanto scritto qui sotto:

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Originariamente inviata da Griz #19 Visualizza il messaggio
Io sottolineo l'intervento di VADABRUT con pochi altri è quello che ha colto nel segno le reali necessità e problematiche!!! Per il resto dico che nessun Ente, per lo meno mi sento di parlare di quello cui faccio parte ( UISP )sia una azienda commerciale, non andiamo a pescarci in giro piloti con prezzi sconti offerte ecc... L'essere umano non è merce di scambio ma una persona che ha diritto di essere tutelata nei suoi diritti e nei suoi doveri!!

Credo che tutti gli organizzatori, UISP - FMI-WLB - SALAMELLA ecc... hanno fatto degli ottimi lavori nel proprio ambito e che il prossimo anno ci siano delle gare garette trofei ad altezza di ogni singolo pilota e che rispecchino le esigenze di ogni singolo pilota, per cui senza perderci in cose futili cerchiamo di fare i conti nelle proprie tasche ed organizzarci al meglio con quello che queste 3 realtà offrono come tipologia di gare!!

Il discorso delle tessere unificate non è possibile farlo, è il primo aspetto che ho portato io in CNM per il 2013, non è questione di organizzatori, in quanto il Doss, Leoncini, Idrolele ecc... sono tutti miei carissimi amici con i quali vado molto molto d'accordo!! Il problema viene dalle normative del CONI come riportato da Vadarbut nel suo link e tutte le varie affiliazioni che vengono fatte tramite le assicurazioni!!
Ad esempio...Non è che l'assicurazione del lavoro ci copre mentre stiamo in pista a "lavorare" sulla moto, allora dici io lavoro sulla moto, lavoro in ufficio si tratta pur sempre di lavoro...Eh no non è proprio così'!!! Un esempio banalissimo ma che spero renda l'idea; oppure io ho una grande punto e mia moglie idem...mica la mia assicurazione copre anche la sua vivendo assieme e avendo le stesse macchine!! Purtroppo queste sono cose politiche che vengono da molto più alto di noi...

Per concludere lo scorso anno il M.C. UmbriaMiniBike ha organizzato il trofeo dell'appennino, costo € 20,00 tessera del moto club in quanto manifestazioni sociali, e facevamo sempre almeno una 50ina di iscritti = DIVERTIMENTO ASSOLUTO
Scusa ma non comprendo alcuni punti... vediamo se riesci a rispondere a queste mie perplessità

Come hai detto, UISP, FMI, MRC, ASI etc fanno tutte riferimento al CONI che stabilisce le linee guida seguendo le varie leggi e normative emanate dallo Stato.

Ogni federazione stipula un contratto di assicurazione e qui viene la mia prima domanda. Ogni assicurazione ha come fine la stessa attività, detta in parole povere la minimoto. Che io sia FMI, UISP, MRC, ASI, stiamo pur sempre parlando della stessa cosa, non è che in FMI faccio gare con minimoto, con UISP parapendio e con MRC nuoto...per tutte c'è sempre la minimoto e si fa la medesima attività. Non capisco quale sia la differenza, non vedo il divario che dici tu. L'assicurazione della macchina è in base ad una targa e viaggia con essa, l'assicurazione che faccio con la federazione X segue me, pilota Mario Rossi. L'assicurazione sul lavoro, che io faccia il muratore o l'imbianchino, regolarmente, mi copre su entrambi i lavori allo stesso modo. Se lavoro la domenica sulla minimoto è ovvio che non ho l'assicurazione sul lavoro, la minimoto è un mio passatempo. Quindi, anche qui, non capisco l'esempio.

Aggiungo ancora, ogni federazione omologa il circuito presso il quale si corre. Il circuito Z ha l'omologazione sia UISP sia FMI. Partecipo ad una manifestazione con una minimoto. Sono la stessa cosa. Perchè se la gara sul circuito Z la organizza FMI devo avere tessera FMI e se la organizza UISP devo avere tessera UISP?
Mi sapete spiegare concretamente dove sono le differenze?
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Vecchio 17-10-12, 13: 29   #17
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Originariamente inviata da Dany65 Visualizza il messaggio
Se vai a rileggere la discussione che hai linkato il problema si pone su AGONISMO e NON AGONISMO. Quello dei bambini sotto gli 8 anni è un'altra problematica ma non vedo perchè chi è assicurato e ha più di 8 anni non può partecipare a manifestazioni di una federazione piuttosto che un'altra.
Appunto.....agonismo e non agonismo, sotto gli 8 anni non si può fare agonismo, ma solo esibizioni dimostrative che possono comprendere anche bambini con età superiore.

Sulla partecipazione ad una manifestazione competitiva organizzata da Ente diverso da quello di appartenenza non so cosa scrivere..... immagino siano problemi di premio pagato, omologazioni di impianti e cose del genere, ma sono ignorante e vorrei capirci di più anch' io sinceramente.
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Vecchio 17-10-12, 13: 52   #18
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Originariamente inviata da Griz #19 Visualizza il messaggio
... Purtroppo queste sono cose politiche che vengono da molto più alto di noi...
Ciao Dany, ti rispondo con quello che già ti avevo scritto ... Purtroppo non ci sono ancora arrivato a queste informazioni, ma se un giorno ci riuscirò senza fare la fine di Falcone e Borsellino cercherò di rendervene parte

So solo che ci sono contratti di assicurazioni già stipulati e fino alla loro scadenza non si possono trattare nuove formule, altro non so proprio cosa dirti !!
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Griz #19 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-12, 13: 57   #19
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Originariamente inviata da Griz #19 Visualizza il messaggio
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Binghia ma allora la mia testa non è poi così marcia come mi vuol far credere la vecchia
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Vecchio 17-10-12, 14: 00   #20
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Binghia ma allora la mia testa non è poi così marcia come mi vuol far credere la vecchia
Ahahaha... E tanto le donne ci descrivono tutti così che ci vuoi fare!!!!
OT...Chiedo venia!!!
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