03-09-11, 13: 53
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#111 |
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Junior Biker
 Registrato dal: 08-12-08
ubicazione: Palermo
Messaggi: 564 Minimoto: molte.. di clienti
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la semplicità di utilizzo del motore ad aria è indiscutibile lo lasci fermo dei mesi e non devi preparare nulla se vuoi girare per un turno o due..
Come voi anche io nelle mie LC ho avuto solo 1 volta in più di 2 anni problemi con le pompe (poi scoperto che il paraolio era montato al contrario).. ma una volta montato tutto in maniera corretta.. e tolta acqua distillata dopo ogni giornata (questa si chiama manutenzione..che ammetto essere fastidiosa quando si è stanchi o si ha poco tempo).. beh... mai avuti problemi.. però ripeto.. un motore ad aria è molto comodo.. e sono sicuro che un 50ino lo assemblerò e lo monterò su un telaio muletto..e quella sarà la minimoto PROVA per dei possibili nuovi piloti/acquirenti.. perchè verrà usata di rado.. sarebbe troppo stressante mettere acqua, spurgare, fare un turno, togliere acqua, pulire tutto e riposare.. quindi io dico.. va scelto in base all'utilizzo ed alla frequenza con cui si va in pista.. |
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03-09-11, 14: 19
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#112 | |
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Super Biker
 
Registrato dal: 30-11-06
ubicazione: Torino provincia
Messaggi: 1,177 Minimoto: GRC
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 Mi scuso anche con Simo36, non volevo essere polemico, sopratutto con te... ho sempre apprezzato i tuoi interventi passati, sorry! Tanto per la cronaca, poi prometto che non OTizzo più... Guardate il calco dei travasi e i cilindri che si vedono nella foto qui: http://www.mahle.com/MAHLE/en/Produc...ine-Components i cilindri Husqvarna sono prodotti tutti da questa ditta, non avendo la possibilità di montare un espansione hanno progettato dei cilindri con delle luci di ammissione supplementari che inettano aria pura (senza carburante miscelato) che "lava" la camera di combustione abbassando le emissioni, i carburatori sono ovviamente a doppio corpo naturalmente, è un tipo di alimentazione chiamato "strato-charged". Quindi mi ripeto... i 2t da motosega sono più avanti tecnologicamente dei motori da minimoto. Fine OT.
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03-09-11, 15: 35
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#113 | |
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Super Biker
Registrato dal: 12-08-08
ubicazione: Mirandola (MO)
Messaggi: 982 Minimoto: DM (sul banco!)
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Jonsereds,non capisco tutto questo discorso cosa c'entri. Apriamo l'ultima parentesi per chiarire le cose  Prima,quando hanno menzionato le motoseghe,si parlava di PRESTAZIONI (in relazione alle temperature di esercizio)...i motori da motosega,per quanto evoluti siano per avere elevatissima affidabilità e bassissime emissioni,sono motori a BASSA potenza specifica,ergo non ci interessa a nulla in questo campo! Ingegneristicamente possono anche essere molto interessanti magari per certe soluzioni adottate,come si vede dallo stampo della termica,come lo sono pure le macchine agricole (il dipartimento di ing. meccanica di modena ad esempio lavora molto con la New Holland). Dico...quindi? Stiamo parlando di altre cose,stiamo parlando di motori nati e usati per correre! Si è voluto mettere i puntini sulle i a un discorso che era stato menzionato appunto per ben altre cose. Si diceva che i motori da motosega sono ad aria e non scaldano...per forza,l'husqvarna 50cc è dichiarato a 3cv,che problemi di temperature può dare un motore 2 tempi da 60cv/litro? Più che elevata tecnologia comunque sono piuttosto motori progettati per scopi differenti e di conseguenza sono ben diversi da uno da minimoto. La fase di lavaggio di un motore 2t racing,anche da minimoto che da 10 anni a questa parte quasi non sono cambiati,non pensare sia meno complessa,basta guardare una simulazione cfd. La vera tecnologia sarebbe in ambito di materiali ed elettronica,non dal punto di vista meccanico,che è quella che ha fatto progredire così tanto le supersportive 4t e le GP. Tecnologia che non si vede ne nelle minimoto (sono tra i motori "racing" più semplici),ma nemmeno in quelle motoseghe. Per quanto riguarda la "strato-charged" o carica stratificata senza usare termini anglosassoni non usati in italia,è una cosa nota da tempo...sono quasi sicuro di averla vista nominare sia nella prima edizione del 1995 di "motori ad alta potenza specifica" che trattata in quella di "motori a combustione interna" di giancarlo ferrari,anch'essa risalente agli anni 90. Direi che la questione si può chiudere qui,visto che siamo paurosamente off topic e,continuo a ribadirlo,le motoseghe erano state tirate in ballo per quanto riguardava le temperature non problematiche in relazione alle basse potenze specifiche. Che poi siano motori attentamente studiati sotto altri aspetti è un'altra questione e non lo metto in dubbio,ma esula totalmente dal discorso. 
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"Gettate la vostra energia, la vostra purezza, la vostra anima, nella Scienza, la razionale, luminosa, non-ideologia della realtà, la silenziosa Passione per la Ragione."
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03-09-11, 15: 42
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#114 |
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Bannato
Bannato
Registrato dal: 16-10-09
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Nei campi rom a quarto oggiaro, a fianco a Idrolele...
Età : 38
Messaggi: 2,214 Minimoto: RRZ 09...BZM 2011 Factory by Nonno Mario Racing Team
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Ora esprimo il mio parere e posto le mie esperienze:
Da dicembre 2010 sono passato da Cina a Italia con una GRC RRZ 2009 con motore bzm 50 6t...pagata un sacco di soldi, bellissima, con tutti gli optional possibili immaginabili, anche le carene erano anodizzate!!! Moto che naturalmente era sprecata per un amatore, sia la ciclistica che il motore...nn sarebbero mai arrivati al limite con me!!! Peró mi piaceva tanto, faceva troppo racing quella moto...mi sentivo il bugatti dei poveri!!! Stavo sempre attento ad avere la moto al top...airbox da motogp, frizioni da 150€, ammortizzatori di sterzo da R1, gomme nuove ogni 2 uscite, strumenti per misurazione giri+temperatura+tempi con intertempi, sessioni, gap, best lap+temperatura aria esterna+velocità+fuorigiri e giri massimi migliori memorizzati in una tabella aggiornato in base alle fasi lunari e le maree...silenziatori di tutti i colori e misure naturalmente anodizzati, carter campane+campane dalla 72 alla 81 in ghisa e acciaio...graffiavo le carene?! Le compravo NUOVE!!!! Poi un giorno (ottobre 2010) per sfizio ho voluto cambiare moto e ho preso una Blata ultima evoluiton 2010...nn sarà stata una moto che andava di moda come la GRC, ma sempre top di gamma!!! *poche anodizzazioni, niente steli oro/rossi/verdi o forcelloni alti/bassi/medi o piastre anodizzate e ricavate dal plutonio...ma lo stesso dispendiosa in quanto ancora ragionavo come all'inizio!!! *usata per alcuni mesi, poi a causa di un infortunio e a causa di una ciclistica che nn si addiceva troppo al mio tipo di guida, l'ho scambiata con una RRZ 2010 (me ne sono anche pentito...)...cmq via da capo!!! Avantreno da 39 in platino e idroguida, freni in carbonceramica brembo e cerchio normale+semi stretto+stretto+strettissimo+strettissimissimo...* Alla fine?? Ho venduto anche quella!!! Perché mi sono stufato di spendere tutti sti soldi per avere l'ultima moto in circolazione che nemmeno in FMI si possono permettere...per che cosa??? Per farmi tenere i tempi con la clessidra a bordo pista!!!ma vahhh... Ora a breve arriverà la mia moto nuova...rrz09! Ciclistica che pagherò 600€...a cui monterò un motore 40cc e massimo i pezzi che mi sono rimasti in garage dalle 2 precedenti RRZ ultrafacrory!!! Tanto ho capito che l'ultima moto in circolazione nn mi serve a nulla...come tutti i pezzi anodizzati ne tantomeno alberi a spalle piene di oro colato o pistoni in argento... Concludendo: *Fate un conto dei soldi che ho speso...solo di moto, perché ricambi nn vi immaginate neanche cosa nn ho preso, poi buttato, poi ricomprato, poi venduto e cambiato con altri più "performanti"... Se avessi capito dall'inizio che mi bastava un telaio da 600€ e un 40cc come motore nn avrei risparmiato??? A quest'ora andrei in giro con un Audi r8... Quindi per risparmiare nn serve un motore ad aria...basta accontentarsi di avere una moto nn da FMI, un motore che nn tira su l'asfalto ad ogni apertura, e pezzi nn anodizzati che tanto hanno la stessa funzione di quelli base... E le gomme, se siete capaci di usarle, vi durano più di un'uscita...io con una catena ci faccio 10 uscite minimo...i pignoni li cambio forse una volta all'anno...le corone, rimangono sempre le stesse (naturalmente anodizzate rosso pure quelle e in carbonio...)...e le frizioni?! mai viste frizioni che durano 4 litri!!! E se le dovessi vedere nn ci crederei lo stesso...io con una zocchi 2c platinum gold ci faccio mezza stagione girando tutti i week end da marzo a ottobre!!! Quindi prima di lamentarvi dei costi dei pezzi, imparate ad usarli...faccio un esempio?! Alubba, ti lamenti di frizioni che ti durano 4 lt...scommetto che se la dai a me dura 2 mesi... Nn ce l'ho con te...è solo un esempio, e scommetto che monti un 50 bz con carter oro e albero oro che fa da 0-100 in meno della mia macchina che è un 2.0turbo!!! Quindi senza che passi a motori ad aria...ci sono altri modi per risparmiare...* Ora potete mandarmi anche a cagare...ma io nn vedo l'ora che arrivi la mia "brutta e scarna" rrz senza anodizzazioni e con le carene scassate...e gli unici soldi che ci spenderò saranno per un motore 40cc. E sapete perché?! Perché il 50cc con carter ricavati da un blocco di amianto e l'albero special l'ho venduto...era sprecato per me! Ciao |
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03-09-11, 19: 42
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#115 |
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MotoGP Biker
 
Registrato dal: 09-08-08
ubicazione: Isola di Man
Età : 51
Messaggi: 3,551 Minimoto: GRC RR 40cc
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come ho scritto prima per me non c'è nessuna convenienza con quello ad aria e vi scrivo la mia esperienza:
Motore bzm 40 cc chiuso nel gennaio 2006. -2006 ci ha corso il mio pilota nelle selettive zona c (2 posto) -dal 2007 a oggi l'ho adoperato io con questa manutenzione: sono partito dalla selezione 0 e adesso sono a BB,ogni selezione di pistone ha fatto 50 L(ma e' meglio sostituirlo a 25 L),adesso in totale sono a 290 LITRI,sono circa 6 litri di olio al 2%. ho sostituito i paraoli 3 volte anche se non serviva. cambiati gli OR della testa 2 volte. ho sostituito 6 gabbie rulli,una ad ogni cambio pistone. lamelle da 0.32 in fiberglass mai cambiate. albero motore e cuscinetti di banco mai cambiati. collettore carburatore mai cambiato (qualche crepa c'e' ma non ha aspirazioni). pompa acqua,sostituito para acqua dopo un anno di utilizzo con para acqua commerciale (di gran lunga migliore) ed e' ancora li da ben 5 anni. giro nel periodo estivo quasi esclusivamente su kartodromi e la carburazione sta sempre a PELO (i miei amici possono confermare).in 6 anni questa e' la spesa essenziale se uno non vuole snenarsi con un motore a liquido e non mi sembra eccessiva,pero' bisogna avere una buona carburazione senno la meccanica ne risente e tutto si usura prima.il motore va molto bene per come e' un 40 e non posso chiedergli di piu' casomai sono io che devo far scorrere di piu' la mini. il prossimo mese faccio il funerale e lo seppellisco appena arrivo a 300 LITRI e passo al 50cc 
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TEAM CATTIVA STRADA 1999
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03-09-11, 19: 45
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#116 | |
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Super Biker
Registrato dal: 30-11-06
ubicazione: Torino provincia
Messaggi: 1,177 Minimoto: GRC
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Ok Simo dai non continuamo a puntualizzare sennò non si finisce più. Diciamo che Tu conosci molto bene i motori da competizione perchè è il tuo lavoro e io conosco molto bene i motori delle motoseghe perchè è il mio lavoro. Ciao!
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03-09-11, 19: 45
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#117 | ||
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Lone Ranger
 
Registrato dal: 30-06-07
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Età : 41
Messaggi: 18,990 Minimoto: Tuca minibike VR
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TucaCincillà Se per vivere devi strisciare, alzati e muori.
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03-09-11, 20: 14
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#118 | |
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Bannato
Bannato
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Quote:
Poi visto che mi avanza un avantreno da 28 nuovo mod.2011, dei freni idraulici e qualche altra cagatina li monto... Ma basta anodizzazioni varie...a parte quelle che già ho compreso un carte campana rosso + campana nuovo nuovo nuovo cs 2011!!! Più le cosucce che mi sono avanzate... Praticamente avrò ancora una moto super-top...  Peró almeno nn avrò speso soldi!!! E il motore 40...così il prossimo anno al wlb ci sarà da ridere!!!
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03-09-11, 22: 04
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#119 | |
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MotoGP Biker
Registrato dal: 09-08-08
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TEAM CATTIVA STRADA 1999
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03-09-11, 22: 09
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#120 | |
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MotoGP Biker
 
Registrato dal: 19-09-06
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Messaggi: 12,346 Minimoto: GDR Laserbike
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