preparatori.... - Pagina 23

05-11-10, 21: 49

io il discorso del banco prova proprio non lo riesco a concepire.......
il banco prova migliore è la pista.....i tempi non si fanno sul banco prova.......

e non sempre tutte le belle formuline applicate poi sui motori danno i risultati sperati......

tante volte la pratica è meglio della teoria......

idrolele · 05-11-10, 21: 52

Quote:

Originariamente inviata da guerri73

io il discorso del banco prova proprio non lo riesco a concepire.......
il banco prova migliore è la pista.....i tempi non si fanno sul banco prova.......

e non sempre tutte le belle formuline applicate poi sui motori danno i risultati sperati......

tante volte la pratica è meglio della teoria......

e allora come diceva qualcuno ( piazzi ) a volte se i motori sono troppo potenti i piloti ( è possibile ) rallentano

05-11-10, 21: 55

Quote:

Originariamente inviata da hornet

Forse non è ben chiaro chi sia la figura di un PREPARATORE.
Se il banco prova fosse così INUTILE (o come si vuol far credere non indispensabile per preparare a dovere un motore), perchè è stato inventato??
Il buon PREPARATORE (volutamente scritto in maiuscolo) non è ovviamente chi possiede un banco prova (per quello basta avere un pò di soldi da "investire"), ma colui che è in grado di "leggerlo" bene.
Si può anche fare a meno del banco prova, ma lo sviluppo di un motore diventa un' odissea in termini di tempi (voglio vedere in pista in quanti si mettono a provare teste, diagrammi, lamelle, collettori ecc.... e quando mai girate più???. Alternativa sempre valida (con i vari "contro" appena detti) è la semplice pista e (vediamo chi si ritiene tale) un VALIDO PILOTA o in questo caso COLLAUDATORE (leggi altissima sensibilità del comportamento della minimoto) che indipendentemente dalla capacità o meno di fare il record della pista, sia in grado di inanellare ripetutamente svariati giri con scarto tra un tempo e l' altro di un paio di decimi al massimo in modo da poter capire con certezza se la modifica appena provatà è buona o no.
In sostanza, visto che tutti o buona parte di questi "preparatori" non hanno un banco prova nè tantomeno penso che diano l' assistenza su pista per testare il lavoro svolto(e pagato dal propietario della mini) mi domando (anzi domando loro): come fate ad essere CERTI che SICURAMENTE avete migliorato quel motore??

mi spiace per te ma esiste anche gente stupida come me che da assistenza in pista a testare i nuovi motori.....

come faccio a essere certo? si chiama esperienza e conoscenza della meccanica.....

si chiamano anni di lavoro e di dati scritti e memorizzati....

io non sono nessuno ma forse chi ha i motori fatti da me senza banco prova puo' testimoniare.......

ma forse testimoniano meglio i risultati nelle varie gare......

Giammax88 · 05-11-10, 21: 57

Quote:

come faccio a essere certo? si chiama esperienza e conoscenza della meccanica.....

si chiamano anni di lavoro e di dati scritti e memorizzati....

io non sono nessuno ma forse chi ha i motori fatti da me senza banco prova puo' testimoniare.......

ma forse testimoniano meglio i risultati nelle varie gare......

come non quotare...si lavora sul 2 tempi da anni anni e anni...se uno ha una buona mano,un buon bagaglio di esperienza di anni e anni..i motori vanno...;-)
Al banco si raffina,si provano nuove cose...ma l'acqua calda è già stata scoperta da anni...;-)
E poi un motore con 20CV non serve se poi nessuno lo sa mandare...=)

05-11-10, 22: 00

Quote:

Originariamente inviata da idrolele

e allora come diceva qualcuno ( piazzi ) a volte se i motori sono troppo potenti i piloti ( è possibile ) rallentano

la storia della troppa potenza la vedo come una barzelletta lele.....perchè potrai trovare mini con piu' coppia sotto .....e piu' coppia vuol dire meno guidabilita in basso.....ma la troppa potenza no vi prego.....le potenze sono quelle ormai si migliora solo la gestibilita dei motori spostando la schiena dove fa piu' comodo ....si inventano 15 16 17 cavalli......ma tanto sempre 12 0 13 reali rimangono.....

RR 417 · 05-11-10, 22: 00

devo essere sincero,sui motori senior del banco se ne puo' fare a meno ma sui motori junior e' indispensabile

idrolele · 05-11-10, 22: 01

Quote:

Originariamente inviata da guerri73

la storia della troppa potenza la vedo come una barzelletta lele.....perchè potrai trovare mini con piu' coppia sotto .....e piu' coppia vuol dire meno guidabilita in basso.....ma la troppa potenza no vi prego.....le potenze sono quelle ormai si migliora solo la gestibilita dei motori spostando la schiena dove fa piu' comodo ....si inventano 15 16 17 cavalli......ma tanto sempre 12 0 13 reali rimangono.....

domanda : e se 3 banchi differenti danno la stessa potenza ????
non è vero avere 16 cv ????

05-11-10, 22: 10

Quote:

Originariamente inviata da idrolele

domanda : e se 3 banchi differenti danno la stessa potenza ????
non è vero avere 16 cv ????

sara' quasi impossibile avere la stessa potenza per mille motivi.....

a mio parere i 16 cavalli su una mini non esistono......se poi qualcuno li ha ben venga.....ma io non ci credo neanche se lo vedo scritto.....

vivo in un officina da quando avevo 8 anni.....e di cavalli e motori un pochino ne capisco.....ma poco poco....

hornet · 05-11-10, 22: 18

Quote:

Originariamente inviata da guerri73

mi spiace per te ma esiste anche gente stupida come me che da assistenza in pista a testare i nuovi motori.....

come faccio a essere certo? si chiama esperienza e conoscenza della meccanica.....

si chiamano anni di lavoro e di dati scritti e memorizzati....

io non sono nessuno ma forse chi ha i motori fatti da me senza banco prova puo' testimoniare.......

ma forse testimoniano meglio i risultati nelle varie gare......

Non c'è bisogno che ti "dispiaci per me" e non pensare di essere uno stupido (anche perchè nessuno te lo ha detto me compreso) perchè dai assistenza in pista (a meno che tu non lo faccia gratuitamente.....a quel punto un pò lo saresti, e allora sì che te ne dovresti dispiacere). E' ovvio che l' esperienza fà la sua parte, ma in un modo o nell' altro (pista o banco che sia) sei sempre "costretto" a dover appurare se il miglioramento cercato è riuscito.
L' ultima parola è sempre della pista (lo dico sempre), ma converrai sul fatto che si fà molto prima al banco piuttosto che in pista soprattutto quando i margini di migliramento diventano molto piccoli con l' estrema certezza di eliminare tanti fattori che in pista non sono mai uguali (pilota, grip, condizioni meteo).
Da come parli sembra che tu abbia la presunzione che un qualsiasi motore passi tra le tue mani vada al massimo di quello che può dare senza doverlo quasi testare.
Se fosse così vuoi far credere che al "primo colpo" azzecchi la migliore configurazione da nessuno migliorabile (tantomeno da te stesso)??

Anthony · 05-11-10, 22: 19

16 cv alla RUOTA di una minimoto scaturiti da un 50cc sono davvero tanti....... però ci si può arrivare a quella potenza il più è....... chi lo guida? cmq io sono dell opinione ch egià i cv base, che siano 12-13, sono già sufficienti per poter fare bella figura e andare forte certo è che se si partecipa al campionato italiano fmi li forse si ha bisogno di un motore preparato al massimo, ma ci vogliono i soldi...... perchè bisogna revisionarlo spesso...... per stare sicuri..... cmq non sono solo i cv che fanno andare forte..... perchè sono convinto che se do la mia moto (che non è neanche tanto male come motore dai) hai vari forlani-chessa-carbonera ecc ecc vanno fortissimo lo stesso!

Visualizza i risultati del sondaggio: dove preparate i vostri motori?
in una vostra officina ?	22	22.68%
in garage?	44	45.36%
dal fenomeno di turno?	14	14.43%
chi è il vostro preparatore?(purchè abbia un officina)	17	17.53%
Chi ha votato: 97. Non puoi votare questo sondaggio

05-11-10, 22: 00	#226
RR 417 MotoGP Biker Registrato dal: 09-08-08 ubicazione: Isola di Man Età : 51 Messaggi: 3,551 Minimoto: GRC RR 40cc	devo essere sincero,sui motori senior del banco se ne puo' fare a meno ma sui motori junior e' indispensabile __________________ TEAM CATTIVA STRADA 1999

05-11-10, 22: 19	#230
Anthony Super Biker Registrato dal: 18-05-09 ubicazione: cento (fe) Messaggi: 1,641 Minimoto: Kawasaki zx 6r 2008 DM 2009 50cc bzm Husaberg fs 450 supermotard	16 cv alla RUOTA di una minimoto scaturiti da un 50cc sono davvero tanti....... però ci si può arrivare a quella potenza il più è....... chi lo guida? cmq io sono dell opinione ch egià i cv base, che siano 12-13, sono già sufficienti per poter fare bella figura e andare forte certo è che se si partecipa al campionato italiano fmi li forse si ha bisogno di un motore preparato al massimo, ma ci vogliono i soldi...... perchè bisogna revisionarlo spesso...... per stare sicuri..... cmq non sono solo i cv che fanno andare forte..... perchè sono convinto che se do la mia moto (che non è neanche tanto male come motore dai) hai vari forlani-chessa-carbonera ecc ecc vanno fortissimo lo stesso! __________________

05-11-10, 21: 49	#221
guerri73 Visitatore Messaggi: n/a	io il discorso del banco prova proprio non lo riesco a concepire....... il banco prova migliore è la pista.....i tempi non si fanno sul banco prova....... e non sempre tutte le belle formuline applicate poi sui motori danno i risultati sperati...... tante volte la pratica è meglio della teoria......