preparatori.... - Pagina 22

hornet · 05-11-10, 19: 25

Se si parla di preparazione di motori NON si sott' intende (come hai appena detto) anche la vendita di minimoto e ricambi (anche perchè il confronto era tra CHI in regola e CHI no.....hai mai visto uno non in regola vendere minimoto??).
Tu come tutti quanti (in regola o meno) apportano modifiche ai motori: come fai ad essere CERTO che l' intervento da te effettuato sul motore dia i risultati sperati se non hai un banco prova??
D' accordissimo con te che se un tuo cliente lo richiede, lo puoi accontentare portandolo al banco prova (dove te lo affittano), ma qui ricadi nel problema costi (in quanti sono diposti a....ecc. ecc...). Che il banco sia tuo o in affitto, le prove vanno comunque pagate e molto probabilmente (sicuramente) ne fai molte di più se il banco lo hai in officina/garage piuttosto che pagare cifre tipo 50 euro l' ora da chi ha investito nell' attrezzatura (il banco è sempre da ammortizzare!! ricordalo).
Sono poi d' accordissimo sul fatto che non è il solo motore a vincere ma tutto l' insieme cioè la messa a punto, ma qui mi sembra, o almeno lo penso io, che il compito del preparatore non c' entri più (mica regoli la fizioe o la carburazione nè tantomeno la ciclistica da dentro l' officina/garage, no?? Qui al massimo qui si può parlare di una assistenza sui campi gara che è un' altra cosa, sebbene a farla possa essere benissimo la stessa persona che ha "preparato" il motore.

andre#12 · 05-11-10, 20: 00

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Originariamente inviata da guerri73

aster caro.....qui non si sta ne litigando ne ammazzando nessuno........

visto che sei intervenuto perchè non hai dato qualche risposta da persona adulta e seria come tutti pensano che tu sia?

premetto che il tuo operato vivendo a km da me non mi da fastidio ....anche perchè lavoro con gente della mia zona....quindi cè da mangiare per tutti........

cioè ....per chi paga le tasse mangia un po' meno .........

sono in molti ad aspettare un tuo intervento o di qualcun altro che opera nel campo.....

a scusa un piccolo O.T.......perchè consigli you porn su tutti i tuoi post?? tu trovi tanto giovamento?? e se si quando ti fai le

che squish tieni? i decimi scendono???

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Originariamente inviata da aster76

che gli devi dire, "il mondo e' bello perche' e' vario" ..........consiglierei YOU PORN!!

http://www.minimotovrforum.it/pit-la...ml#post1204233

ora capisco....

scusate l'OT, buona continuazione!

perchè abbandonarci di colpo Aster??

si stà parlando di preparatori e dato che su questo forum ce ne sono a migliaia perchè non confrontarsi e parlarne?

cosa centra in un post del genere quello scritto da te? (ES YOUPORN) ...

erosbug · 05-11-10, 20: 08

O caspita, oltre a non aver ancora ricevuto risposta da Idrolele leggo pure che adesso se non hai un banco prova non sei nessuno...

Ma scusate, tutti i preparatori devono avere un Team? Tutti i preparatori devono preparare motori pronti a battere i vari ufficiali BZ,DM,ZPF etc etc?

Rimaniamo con i piedi per terra, altrimenti poi dal banco prova si passa al tornio, alla fresa, alla saldatrice per l'alluminio e si finisce con l'ipotesi che un preparatore di motori da minimoto debba avere un'officna tipo Abarth...!

Ciao, Eros

idrolele · 05-11-10, 20: 35

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Originariamente inviata da guerri73

se eri artigiano allora puoi ben capire come giranno i maroni magari che un pinco pallino qualsiasi che fa il pasticcere si svegli un giorno e si mette a fare l'idraulico? in nero....in modo che quel poco lavoro che gira per chi lavora onestamente diminuisca e poi porti a fare la tua fine? va bene diamo pure la colpa allo stato che ti toglie anche l'anima ma se il lavoro girasse nei posti giusti gli artigiani andrebbero a nozze con il proprio lavoro......

vogliamo parlare dei manutentori che lavarano in atm ( Azienda Trasporti Milanese )
che quando non sono di turno vanno in giro a far danni negl'appartamenti ( e io ringrazio dio che ci sono loro cosi almeno lavoro alla grande !!!! )
vogliamo parlare di un mio operaio che invece di lasciare il mio bigliettino da visita (cosi mangiavamo tutti ) lasciava il suo, o che chiamava i muratori per cui lavoravo e mi fregava il lavoro.......
guerri ne ho da dirti un sacco ma lasciamo perdere......
non voglio parlare di politica perchè non è l'ambiente opportuno ma.......

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Originariamente inviata da erosbug

Scusa se mi permetto, senza polemica e soprattutto con un sorriso sulle labbra...praticamente tu pensi che basta spendere poco e tutto va bene, pero' non è che sei anche uno di quelli che gira per la pista quando ha problemi (e cioè sempre) a cercare il preparatore bravo che ti rimette in quadro la mini a gratis proprio perchè è in pista?

Ti faccio questa domanda proprio perchè questa mattina in un discorso fatto con un amico, e rinvangando un episodio accaduto tempo fa di uno che dopo aver interrotto un professionista mentre stava tranquillamente girando in pista, dopo avergli chiesto lumi su un presumibile danno, dopo che insieme hanno aperto i carter, dopo che dentro tali carter navigavano sfere di quello che rimaneva dei cuscinetti...il tipo i cuscinetti alla fine della fiera è andato ad acquistarli da un'altro!

Morale...mio personale consiglio all'amico...gira in pista tranquillo perchè tanto i fenomeni si accompagnano sempre ai fenomeni!

Ciao, Eros

ciao Eros......
l'immagine che vedi sopra è la mia borsa/carrello degl'attrezzi che mi porto in giro quando corro....
non sono lo sfigato di turno che va a chiedere di sistemarmi il motore a gratis in giro ( anche perchè se uno non và ho l'altro di scorta....... )
ho fatto il trofeo italia l'anno scorso e per metà anche quest'anno e non mi piace farmi 600km e non correre solo perchè ho rotto qualcosa ( anche se puntualmente quello che si rompe non ce l'hai mai dietro

)
l'unica cosa su cui vado a chiedere mille pareri in giro è quando guardo la candela perchè con le carburazioni ci litigo spesso

il mio preparatore di fiducia è il sig. SENIOR ( qui sul forum ) non dico nome/cognome perchè non mi va di farlo e non ne ho l'autorizzazione.....ma tanto non serve perchè è abbastanza conosciuto, non è uno di quelli che va in giro per le piste millantandosi dei suoi motori anzi..... per farsi fare un motore da lui di solito bisogna stargli addosso

lui ha intravisto questa discussione e spero che scriva qualcosa in merito.

eros,
scrivo adesso perchè ho appena finito di lavorare
p.s. senza rancore

aster76 · 05-11-10, 20: 48

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Originariamente inviata da andre#12

cosa centra in un post del genere quello scritto da te? (ES YOUPORN) ...

una storia lunga.... hehe

andre#12 · 05-11-10, 20: 49

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Originariamente inviata da aster76

una storia lunga.... hehe

vedi non sai darti spiegazioni neanche te.. hai paura di parlare?

:

Max '77 · 05-11-10, 20: 54

Il banco prova non lo ritengo fondamentale nell'elaborazione delle mini.
Lo è per chi progetta motori da zero o chi deve sperimentare nuovi componenti.
Il banco prova è utile quando si devono avere valori di confronto oggettivi.
Il banco di prova può indubbiamente darti un'ottima verifica del lavoro eseguito, ma come sempre poi il motore va sfruttato in pista, sinceramente, sapere che il mio motore arriva a 19000 giri dopo un lancio, mi fa piacere, ma il problema resta il portarlo a 19000 giri in pista!
So che un lancio su banco ti da molti valori, curve etc, per semplidicare ho parlato solo di giri max.

Giammax88 · 05-11-10, 21: 16

Concordo con max...il mio preparatore prepara motori da 40 anni per le moto grosse e in officina non ha il banco...e di certo le sue moto non vanno piano...anzi il mi babbino caro ha fatto anche qualche podio...

hornet · 05-11-10, 21: 28

Forse non è ben chiaro chi sia la figura di un PREPARATORE.
Se il banco prova fosse così INUTILE (o come si vuol far credere non indispensabile per preparare a dovere un motore), perchè è stato inventato??
Il buon PREPARATORE (volutamente scritto in maiuscolo) non è ovviamente chi possiede un banco prova (per quello basta avere un pò di soldi da "investire"), ma colui che è in grado di "leggerlo" bene.
Si può anche fare a meno del banco prova, ma lo sviluppo di un motore diventa un' odissea in termini di tempi (voglio vedere in pista in quanti si mettono a provare teste, diagrammi, lamelle, collettori ecc.... e quando mai girate più???. Alternativa sempre valida (con i vari "contro" appena detti) è la semplice pista e (vediamo chi si ritiene tale) un VALIDO PILOTA o in questo caso COLLAUDATORE (leggi altissima sensibilità del comportamento della minimoto) che indipendentemente dalla capacità o meno di fare il record della pista, sia in grado di inanellare ripetutamente svariati giri con scarto tra un tempo e l' altro di un paio di decimi al massimo in modo da poter capire con certezza se la modifica appena provatà è buona o no.
In sostanza, visto che tutti o buona parte di questi "preparatori" non hanno un banco prova nè tantomeno penso che diano l' assistenza su pista per testare il lavoro svolto(e pagato dal propietario della mini) mi domando (anzi domando loro): come fate ad essere CERTI che SICURAMENTE avete migliorato quel motore??

idrolele · 05-11-10, 21: 32

Quote:

Originariamente inviata da hornet

Forse non è ben chiaro chi sia la figura di un PREPARATORE.
Se il banco prova fosse così INUTILE (o come si vuol far credere non indispensabile per preparare a dovere un motore), perchè è stato inventato??
Il buon PREPARATORE (volutamente scritto in maiuscolo) non è ovviamente chi possiede un banco prova (per quello basta avere un pò di soldi da "investire"), ma colui che è in grado di "leggerlo" bene.
Si può anche fare a meno del banco prova, ma lo sviluppo di un motore diventa un' odissea in termini di tempi (voglio vedere in pista in quanti si mettono a provare teste, diagrammi, lamelle, collettori ecc.... e quando mai girate più???. Alternativa sempre valida (con i vari "contro" appena detti) è la semplice pista e (vediamo chi si ritiene tale) un VALIDO PILOTA o in questo caso COLLAUDATORE (leggi altissima sensibilità del comportamento della minimoto) che indipendentemente dalla capacità o meno di fare il record della pista, sia in grado di inanellare ripetutamente svariati giri con scarto tra un tempo e l' altro di un paio di decimi al massimo in modo da poter capire con certezza se la modifica appena provatà è buona o no.In sostanza, visto che tutti o buona parte di questi "preparatori" non hanno un banco prova nè tantomeno penso che diano l' assistenza su pista per testare il lavoro svolto(e pagato dal propietario della mini) mi domando (anzi domando loro): come fate ad essere CERTI che SICURAMENTE avete migliorato quel motore??

come non quotarti !!

Visualizza i risultati del sondaggio: dove preparate i vostri motori?
in una vostra officina ?	22	22.68%
in garage?	44	45.36%
dal fenomeno di turno?	14	14.43%
chi è il vostro preparatore?(purchè abbia un officina)	17	17.53%
Chi ha votato: 97. Non puoi votare questo sondaggio

05-11-10, 20: 54	#217
Max '77 MotoGP Biker Registrato dal: 10-12-06 ubicazione: Provincia di Asti Età : 49 Messaggi: 3,729 Minimoto: Blata ULTIMA EVO + BZM Factory 50 cc by Guerri	Il banco prova non lo ritengo fondamentale nell'elaborazione delle mini. Lo è per chi progetta motori da zero o chi deve sperimentare nuovi componenti. Il banco prova è utile quando si devono avere valori di confronto oggettivi. Il banco di prova può indubbiamente darti un'ottima verifica del lavoro eseguito, ma come sempre poi il motore va sfruttato in pista, sinceramente, sapere che il mio motore arriva a 19000 giri dopo un lancio, mi fa piacere, ma il problema resta il portarlo a 19000 giri in pista! So che un lancio su banco ti da molti valori, curve etc, per semplidicare ho parlato solo di giri max. __________________

05-11-10, 21: 16	#218
Giammax88 MotoGP Biker Registrato dal: 17-11-09 ubicazione: Grosseto Età : 34 Messaggi: 6,253 Minimoto: DM ProKorean	Concordo con max...il mio preparatore prepara motori da 40 anni per le moto grosse e in officina non ha il banco...e di certo le sue moto non vanno piano...anzi il mi babbino caro ha fatto anche qualche podio... __________________

05-11-10, 19: 25	#211
hornet Junior Biker Registrato dal: 31-08-09 ubicazione: Ravenna Messaggi: 428 Minimoto: GRC	Se si parla di preparazione di motori NON si sott' intende (come hai appena detto) anche la vendita di minimoto e ricambi (anche perchè il confronto era tra CHI in regola e CHI no.....hai mai visto uno non in regola vendere minimoto??). Tu come tutti quanti (in regola o meno) apportano modifiche ai motori: come fai ad essere CERTO che l' intervento da te effettuato sul motore dia i risultati sperati se non hai un banco prova?? D' accordissimo con te che se un tuo cliente lo richiede, lo puoi accontentare portandolo al banco prova (dove te lo affittano), ma qui ricadi nel problema costi (in quanti sono diposti a....ecc. ecc...). Che il banco sia tuo o in affitto, le prove vanno comunque pagate e molto probabilmente (sicuramente) ne fai molte di più se il banco lo hai in officina/garage piuttosto che pagare cifre tipo 50 euro l' ora da chi ha investito nell' attrezzatura (il banco è sempre da ammortizzare!! ricordalo). Sono poi d' accordissimo sul fatto che non è il solo motore a vincere ma tutto l' insieme cioè la messa a punto, ma qui mi sembra, o almeno lo penso io, che il compito del preparatore non c' entri più (mica regoli la fizioe o la carburazione nè tantomeno la ciclistica da dentro l' officina/garage, no?? Qui al massimo qui si può parlare di una assistenza sui campi gara che è un' altra cosa, sebbene a farla possa essere benissimo la stessa persona che ha "preparato" il motore.

05-11-10, 20: 08	#213
erosbug Mini Biker Registrato dal: 05-10-10 ubicazione: To Messaggi: 16 Minimoto: DM	O caspita, oltre a non aver ancora ricevuto risposta da Idrolele leggo pure che adesso se non hai un banco prova non sei nessuno... Ma scusate, tutti i preparatori devono avere un Team? Tutti i preparatori devono preparare motori pronti a battere i vari ufficiali BZ,DM,ZPF etc etc? Rimaniamo con i piedi per terra, altrimenti poi dal banco prova si passa al tornio, alla fresa, alla saldatrice per l'alluminio e si finisce con l'ipotesi che un preparatore di motori da minimoto debba avere un'officna tipo Abarth...! Ciao, Eros

05-11-10, 21: 28	#219
hornet Junior Biker Registrato dal: 31-08-09 ubicazione: Ravenna Messaggi: 428 Minimoto: GRC	Forse non è ben chiaro chi sia la figura di un PREPARATORE. Se il banco prova fosse così INUTILE (o come si vuol far credere non indispensabile per preparare a dovere un motore), perchè è stato inventato?? Il buon PREPARATORE (volutamente scritto in maiuscolo) non è ovviamente chi possiede un banco prova (per quello basta avere un pò di soldi da "investire"), ma colui che è in grado di "leggerlo" bene. Si può anche fare a meno del banco prova, ma lo sviluppo di un motore diventa un' odissea in termini di tempi (voglio vedere in pista in quanti si mettono a provare teste, diagrammi, lamelle, collettori ecc.... e quando mai girate più???. Alternativa sempre valida (con i vari "contro" appena detti) è la semplice pista e (vediamo chi si ritiene tale) un VALIDO PILOTA o in questo caso COLLAUDATORE (leggi altissima sensibilità del comportamento della minimoto) che indipendentemente dalla capacità o meno di fare il record della pista, sia in grado di inanellare ripetutamente svariati giri con scarto tra un tempo e l' altro di un paio di decimi al massimo in modo da poter capire con certezza se la modifica appena provatà è buona o no. In sostanza, visto che tutti o buona parte di questi "preparatori" non hanno un banco prova nè tantomeno penso che diano l' assistenza su pista per testare il lavoro svolto(e pagato dal propietario della mini) mi domando (anzi domando loro): come fate ad essere CERTI che SICURAMENTE avete migliorato quel motore??