team 2A racing

Ufff.. che fatica leggere tutti i vostri interventi.........ma adesso tocca a me scrivere

Vedo che la discussione è molto sentita , quindi cercherò con franchezza di darvi alcune dritte ed esporre il mio pensiero essendo per prima cosa uno di voi che corre e fa correre piloti a tutti i livelli.

Come semplice pilota potrei essere pienamente dalla vostra parte, ma essendo anche dall'altra parte come produttore vi devo dire con tutta onestà che vi sfugge alcune cosette importantissime e con un semplice esempio lo capirete.
Prendiamo la cosa più comune in fatto di consumo e che conosco meglio.......le massette.
Voglio fare un conto semplice e intuitivo , quindi non state li a sindacare come si fanno i calcoli correttamente ma capite il concetto......... prendiamo come prezzo medio delle massette 50€ la coppia , come cosa principale va tolto l'iva , quindi si va a 40€ , a queste va tolto MINIMO il 50% di tasse statali che paga il rivenditore e si va a 20€ poi un altro 50% lo paga il produttore e si va a 10€ quindi già togliento SOLO le tasse il prodotto che pagate 50€ costa 10€ ma NON HO CONSIDERATO IL GUADAGNO DEL PRODUTTORE E DEL RIVENDITORE quindi con questa valanga di tasse quanto credete che rimanga in realtà al produttore e al venditore????? e vi assicuro che produrre frizioni non costa poco se si cerca la qualità e le prestazioni
Chiaramente è un conto approssimato, ma il concetto credo che sia ben chiaro riguardo ai prezzi dei prodotti.

Il problema non è il prezzo alto, ma quello che state chiedendo, e cioè prodotto competitivi a prezzi da cinese e questa è una cosa IMPOSSIBILE da realizzare.
Chiaramente ci sono prodotti di qualità cinese che vengono venduti a peso d'oro, ma nessuno vi punta la pistola per acquistarli, anzi, siete voi che indirizzate il mercato su certe linee di prodotti.
Vi state lamentando dei pezzi anodizzati dei coperchi freno regolabili delle gomme che costano un botto , delle frizioni che durano nulla eccc....... se sul mercato esiste tali prodotti significa che li comprate altrimenti non esisterebbero.........questa è la legge!!!! Iniziate a comprare le cose che hanno un rapporto qualità prezzo ottimale e già starete meglio con le finanze.

Adesso passiamo ai costi alti di gestione di una moto.
Per primo ho acquistato e spinto da sempre le D1 e tuttora sono possessore di D1 TUTTO CINA e questo non perchè non mi potrei permettere un italiana ( per il team ho ben 3 italiane ) ma perchè per l'utilizzo che ne faccio io è più che sufficente la D1 con il motore cina sistemato gomme non cinesi ma di marche economiche , carterini standard alluminio e non super mega lavorati e colorati e via dicendo , tutte cose che mi permettono di divertirmi senza star li a cercare prestazioni o decimi che poi inesorabilmente perdo per la mia incapacità di guidare al limite.
Il discorso cambia drasticamente per il campionato italiano o regionali vari dove li si scende in pista per vincere e stop!!!!
Per portarvi un esempio, solo per la finale dell'italiano uisp , dato che eravamo costretti a vincere quella gara per sperare nella vittoria dell'italiano, abbiamo usato in 4 giorni di gara ben 3 treni nuovi di gomme e 1 usate , 5 frizioni nuove di pacca catena nuova ogni giorno quindi 3 catene pignoni e corone nuovi revisione completa e dico COMPLETA del motore il sabato notte e le varie rotture causa cadute e scivolate varie.........tutto per sperare di vincere quella gara cercando di recuperare i centesimi e non i decimi!!!!!!!!!
Fatevi 2 conti e capirete che ogni cosa ha il suo costo ( e noi non siamo ufficiali con gomme motori ecc..... acquistiamo dal LOLLO )e questo varia esponenzialmente in base alle prestazioni che si cercano.

Mi vien da ridere quando leggo che le gomme una volta duravano di più , le frizioni non si scollavano e ci facevi 1 stagione con una e via dicendo!!!!! ma vi siete dimenticati che i cavalli sono nettamente aumentati in 2 anni???? adesso siete tutti con il 50 ma solo 2 anni fa aravate quasi tutti con il 40 e credete che le catene , le gomme e le frizioni non sentano questo aumento???? considerate chè è rimasto tutto invariato o quasi rispetto al 1995 quando più o meno è nato le minimoto , solo che all'epoca cera i motori da 5cv o massimo 8cv non 13 come adesso.
Molti ci fanno presente che la nostra frizione inizialmente durava di più e adesso dura meno , ma poi vai a indagare il perchè e scopri che inizialmente la usavano a 9000 giri , abbiamo pian piano fatto capire come utilizzarla al massimo e i giri di attacco si son alzati fino a 10.000 e oltre e tutti contentissimi, ma chiaramente l'usura come è ovvio aumenta e adesso ci si lamenta........... ma non volete sentirvi dire di usarla con attacco più basso in modo che duri 1 stagione perchè prontamente rispondete che a 10.000 o 9700 è uno spettacolo e va da dio mentre a 9000 è una frizione normale come le altre.
Questo per farvi capire che se si vuole si può risparmiare senza il minimo problema come alcuni utenti in questo post hanno chiaramente scritto, ma non pretendete le prestazioni al TOP e il costo economico perchè è una cosa impossibile da realizzare , potete solo risparmiare sugli allestimenti estetici senza cambiare prestazioni, ma se volete il massimo delle prestazioni è impossibile risparmiare.
Potete rigenerare le frizioni ma rispondete che preferite il nuovo, potete usare gomme usate per gare ma dite che scivolano un po e le volete nuove e via dicendo.............onestamente in questo mondo c'è gente molto strana.

Questo è quello che vedo stando da entrambe le parti, sia come pilota amatore , come produttore e come team ai massimi livelli.

Wheeling#69

non si potevano usare parole migliori per spiegare il concetto.

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Tucatucacincilla

si si concordo...
come l'esempio della macchina è come prendere un ferrari e pretendere che consuma come una cinquecento... questi sono tutti controsensi

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fianfian-flo

Come non quotare il Team 2a , anche se fidati la maggiorparte della gente fa fatica a capirle ste cose finche non le prova di persona.

Il punto della situazione come gia' sottolineato da tanti e anche da te, e che anche l'amatoriale cerca comunque di essere sempre al top(mi chiamamo in causa pure io, anche se poi mi son capito da solo)
Alle gare pane e salame ho notato sempre di piu mezzi performanti ecc ecc, gente che non fa nessun genere di campionato con motori factory iperpreaparati solo per il gusto di averli e poi girano lentissimi dove tutta la loro spesa non ci son miglioramenti , e infine si lamentano dei prezzi alti.

Altro punto, il nostro e' uno sport costoso ok, pero' se io pago un prodotto anche molto caro pretendo un ottimo prodotto, non si po' spendere 50 euro per una gomma e dopo 1 usicta ti fa una bolla a vista d'occhio che manca poco che esploda. Solo il tempo perso per montarla toglierla , fartela sostituire (sempre che ci si riesca) e magari ti fa perdere qualche garetta, ti griano parecchio. Stessa cosa per le frizioni in quel periodo che si scollavano.

Mecca

Si rileggendo un pò tutto direi che questo esprime perfettamente il mio pensiero di prima molto più chiaramente di quanto non ho fatto io!!!

epo86

io credo che quest' uomo abbia concentrato in poche righe il concetto di tutto....il troppo stroppia ma se ti do 50 euro per un pezzo mi devi dare un pezzo che valga in pieno quello che ho speso.....

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team 2A racing

Il punto della situazione lo avete centrato a pieno!!!!!
Siete voi clienti che dovete fare il mercato e non l'offerta dei produttori , quindi se volete che la situazione cambi, è il momento di rivedere il vostro modo di acquistare e sopratutto vedere cosa andate ad acquistare e in questo i forum aiutano moltissimo anche se spesso viene decantato prodotti che poi si rivelano moooooolto scadenti, solo perchè decantati da persone così dette affidabili.
Un idea chiara ve la fate guardando ad ampio raggio e non solo in una direzione, quindi vedere le gare , vedere il mercato e parlare con persone in pista che daranno certamente opinioni disinteressate.
Per i prezzi, questo è una vostra scelta....... nessuno può decidere per voi quanto spendere, ma non potete neanche lamentarvi se spendete troppo per cose inutili.
Vi piace il carterino onodizzato??? ok, spendete 80€ e lo prendete, basta che poi non veniate quì a lamentarvi perche sareste un attimino ipocriti.

OSCAR F-16

sono daccordo in parte con te, però io ho la stessa moto con lo stesso motore da oltre due anni e su questo punto non posso essere concorde con te, se parliamo di gomme e tiro in causa PMT, con la T42 di oltre un anno fa ho girato parecchio e non mi hanno mai mollato, ora mi dicono che non le fanno più, hoprovato le C e dopo 4 uscite hanno fatto la bolla, le 41 prima facevo anche 10 uscite ora la metà (stesse pressioni, stessi litri...) cos'è ho cambiato stile e faccio bornout tutto il giorno?
ciao

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Emy

Giustissimo ragionamento hai centrato il nocciolo della situazione in 2 righe! per quel che mi riguarda mi arrangio se voglio farmi la mini bella utillazzando a adattando qalsiasi cosa mi capiti tra le mani carbonio, vtr, alluminio e con prezzi ultra limitati es. belle le campane anodizzate, carter accensione, piaste, mozzi ecc. io invece di spendere un botto per prenderle anodizzate ho smontato tutto e con 15 euro ho mezza moto anodizzata poi ne ho spese 50 per l'airbox dm che in molti mi hanno detto spesa inutile! ok spesa inutile ma a mè piaceva è l'ho preso ma non mi lamento se rende o meno

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team 2A racing

Perfetto, hai fatto le tue valutazioni , quindi adesso cosa usi??? immagino abbia cambiato fornitore , o almeno provato tutte le altre in commercio................. oppure no??