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Vecchio 11-11-08, 09: 25   #31
tia
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Chi ha idea di che manutenzione bisogna fare su un motore del genere?
io non ne ho la minima idea ma so che (e prendo di nuovo dentro qualcosa che con le mini nn centra niente) che un 450 4t motard ha bisogno che il motore venga aperto MOLTO spesso con sostutuzione di bielle, albero, pistoni, valvole ecc molto frequanti....con motori da mini penso cambi poco...qualcuno sa qualcosa a riguardo?

Quoto un motard serio abbisogna di una manutenzione esagerata a partire dalle valvole che andrebbero rifatte ogni 1000 1500 km e li si parla di botte di botte da 200 euri a valvola x 4 fate un po voi.

Per rispondere ad Andrea forse mi son spiegato male, hai pienamente ragione ognuno e libero di fare ci che vuole e di comprarsi il motore che vuole e propio per quetso io ti dico che se saro costretto a dover usare un 4t anche sulla mini probabilmente smettero per n ragioni costi e possibilità di metterci le mani in primis goduria di guida e suono come seconda cosa
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Vecchio 11-11-08, 10: 28   #32
minidindo
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sicuramente i primi tempi i costi saranno molto piu' alti di ora!! ma mano a mano che il 4 t prendera' piede, vedrete che i prezzi cominceranno ad abbassarsi! legge domanda offerta!
ci saranno magari piu' produttori di pezzi!! e chissa magari anche i cinesi si mettono a fare motori 4t
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Vecchio 11-11-08, 10: 39   #33
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sicuramente i primi tempi i costi saranno molto piu' alti di ora!! ma mano a mano che il 4 t prendera' piede, vedrete che i prezzi cominceranno ad abbassarsi! legge domanda offerta!
ci saranno magari piu' produttori di pezzi!! e chissa magari anche i cinesi si mettono a fare motori 4t
mmm la legge della domanda e offerta vale sul grande consumo....sulle mini nn è mai stato così.....purtroppo.
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Vecchio 11-11-08, 10: 50   #34
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Mmmmmm calcolando che tutta l'attrezzatura che ci portiamo dietro compresa mini e tutto va sui 5000€ circa (chi più chi meno) con l'avvento dei 4t questa cifra la supereremo abbondantemente......
Adesso tornando un pelo verso il topic iniziale.....

Chi ha idea di che manutenzione bisogna fare su un motore del genere?
io non ne ho la minima idea ma so che (e prendo di nuovo dentro qualcosa che con le mini nn centra niente) che un 450 4t motard ha bisogno che il motore venga aperto MOLTO spesso con sostutuzione di bielle, albero, pistoni, valvole ecc molto frequanti....con motori da mini penso cambi poco...qualcuno sa qualcosa a riguardo?
oddio...dipende sempre cosa si cerca, per un uso minimotistico amatoriale 5000€ sono parecchi, sarebbe un pò l'equivalente di andare in pista con un 1098R con cavalletti in alluminio, termocoperte e tecnico della telemetria al seguito!

per la manutenzione non ne ho granchè idea, so anch'io per esempio che i motori delle motard hanno bisogno di cambiare pistoni tanto quanto, se non di piu, una 125 2tempi... ma anche qui dipende cosa si vuole: o il motore da millemila cavalli o il motore un pò piu soft che dura di piu...

ogni quanto andrebbe cambiato il pistone, su un motore 2 tempi da minimoto che frulla molto spesso a regimi prossimi ai 16000giri, per non avere problemi di cali prestazionali e di affidabilità?
ovvio che cambiare un pistone in un motore 4 tempi è piu complicato di un motore 2 tempi, ma impareremo anche quello dai!
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Vecchio 11-11-08, 10: 56   #35
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oddio...dipende sempre cosa si cerca, per un uso minimotistico amatoriale 5000€ sono parecchi, sarebbe un pò l'equivalente di andare in pista con un 1098R con cavalletti in alluminio, termocoperte e tecnico della telemetria al seguito!

per la manutenzione non ne ho granchè idea, so anch'io per esempio che i motori delle motard hanno bisogno di cambiare pistoni tanto quanto, se non di piu, una 125 2tempi... ma anche qui dipende cosa si vuole: o il motore da millemila cavalli o il motore un pò piu soft che dura di piu...

ogni quanto andrebbe cambiato il pistone, su un motore 2 tempi da minimoto che frulla molto spesso a regimi prossimi ai 16000giri, per non avere problemi di cali prestazionali e di affidabilità?
ovvio che cambiare un pistone in un motore 4 tempi è piu complicato di un motore 2 tempi, ma impareremo anche quello dai!
Quella cifra è più o meno giusta...se fai 2 conti tra moto, abbigliamento e attrezzatura non sei tanto distante....
Un pistone 2t lo cambi forse anche meno spesso di uno a 4t ma mettendo che lo combi con la stessa frequenza....il costo è sicuramente diverso del ricambi....oltretutto in un 2t quando cambi un pistone hai cambiato il 30% del motore o quasi.....su un 4t hai appena iniziato a cambiar pezzi.....
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Vecchio 11-11-08, 11: 12   #36
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Quella cifra è più o meno giusta...se fai 2 conti tra moto, abbigliamento e attrezzatura non sei tanto distante....
Un pistone 2t lo cambi forse anche meno spesso di uno a 4t ma mettendo che lo combi con la stessa frequenza....il costo è sicuramente diverso del ricambi....oltretutto in un 2t quando cambi un pistone hai cambiato il 30% del motore o quasi.....su un 4t hai appena iniziato a cambiar pezzi.....
facendo due conti, per andare in pista con una moto vera quanti soldi ci si porta dietro?
piu di 10000...senza contare quelli che dovrai spendere il giorno dopo per cambiare le gomme che sono andate!
e i rischi?
la mini resterà sempre una via economica e un pò piu sicura per provare l'emozione di correre su due ruote, sia essa motorizzata 2t o 4t.
per la manutenzione, costerà anche di piu è vero, ma secondo me se il motore non è molto spinto non dovrebbe richiedere molte attenzioni in piu di un 2 tempi...boh, chi vivrà vedrà.
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Vecchio 11-11-08, 11: 21   #37
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per la manutenzione, costerà anche di piu è vero, ma secondo me se il motore non è molto spinto non dovrebbe richiedere molte attenzioni in piu di un 2 tempi...boh, chi vivrà vedrà.

Ecco questa secondo me e la frase che riassume il tutto........ un 4t per rendere come un 2t deve essere non molto ma di più che spinto.
Basta vedere la differenza di costi di gestione tra un cross 2t e un cross 4t ad esempio che sono i motori per concetto di progettazione più vicini hai nostri
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Vecchio 11-11-08, 11: 52   #38
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Ecco questa secondo me e la frase che riassume il tutto........ un 4t per rendere come un 2t deve essere non molto ma di più che spinto.
Basta vedere la differenza di costi di gestione tra un cross 2t e un cross 4t ad esempio che sono i motori per concetto di progettazione più vicini hai nostri
oppure si aumenta la cilindrata, MOTOGP docet
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Vecchio 11-11-08, 12: 04   #39
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Direi di più cross docet visto che son stati i primi ad avere le classi miste 1252t-2504t e 2502t-4504t.
Resta comunque il fatto che quei motori per competere con i vecchi 2t hanno intervalli di manutenzione pesanti sia come frequenza e soprattutto come costi
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Vecchio 11-11-08, 12: 35   #40
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chiedete ai kartisti come è entrato in commercio il 4t.....

per la manutenzione basta solo vedere le pitbike,mi pare che di problemi ne hanno + loro che noi con il 2 tempi

PS:richiesta commerciale di che?già il mercato delle mini è in calo figuriamoci se ti sparano 5000 € solo per una moto
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