Collettore d'aspirazione: consigli lavorazione raccordatura - Pagina 2

emare 11 · 02-09-10, 20: 00

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Originariamente inviata da Mario36

Io sinceramente non farei il collettore del tutto simmetrico,la fisica ci mette a disposizione l'effetto venturi...Quindi la scelta ottimale sarebbe aumentare il diametro del collettore nella parte che si collega al carburatore(dove si trova la flangia in plastica) e lasciare delle stesse dimensioni la parte che si collega alla testa(ovviamente non ci devono essere scalini sia a favore che a sfavore,difatti il flusso tende a distaccarsi dalle pareti in presenza di sezioni non omogenee,ciò interrompe la prosecuzine del meato che sarebbe lo stato limite di cui parlate voi),così facendo nell'ultima parte del condotto,essendo il diametro del collettore a valle minore di quello a monte si crea un'accelerazione del flusso che sicuramente favorirà la risposta del motore.
Spero di essere stato chiaro.

sni...
l'effetto che si vuole è aumentare la portata, non la velocità del fluido.
l'effetto venturi varia la pressione e la velocità che comunque sono inversamente proporzionali al contrario di quello che si pensa. piu' pressione=meno velocità.
aumentare o diminuire pressioni e velocità come dici tu su un collettore può servire,

ma come facciamo a dire se si o se no, dove, e cosa fare?
queste cose si fanno con il flussometro... per adesso direi che l'unica cosa da fare abbastanza sicura (nel senso della sicurezza della sua utilità) è raccordare e eliminare gli scalini.

i motori che vanno di piu in genere sono quelli toccati meno, ma nei punti giusti, se non si è sicuri, meglio non toccare, fa molto meglio una casa costruttrice anche se cinese con uno stampo di quanto noi possiamo fare con una lima, ..

giopcast80 · 02-09-10, 21: 09

il collettore di aspirazione come il conodotto nella testa andrebbe grattato con della cartaverta + grossa possibile per renderlo bello ruvido.
un attrezzo molto utile è una bacchetta di ferro tagliata per il lungo in modo da poterci infilare una bella striscia di cartavetra. l'altra estremità la infili sul trapano e gli dai una bella telata. i motori della punto S2000 li faccio tutti così; quando li smonto x revisionare il condotto di aspirazione è ancora perfettamente pulito...

Mario36 · 02-09-10, 23: 38

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Originariamente inviata da emare 11

sni...
l'effetto che si vuole è aumentare la portata, non la velocità del fluido.
l'effetto venturi varia la pressione e la velocità che comunque sono inversamente proporzionali al contrario di quello che si pensa. piu' pressione=meno velocità.
aumentare o diminuire pressioni e velocità come dici tu su un collettore può servire,

ma come facciamo a dire se si o se no, dove, e cosa fare?
queste cose si fanno con il flussometro... per adesso direi che l'unica cosa da fare abbastanza sicura (nel senso della sicurezza della sua utilità) è raccordare e eliminare gli scalini.

i motori che vanno di piu in genere sono quelli toccati meno, ma nei punti giusti, se non si è sicuri, meglio non toccare, fa molto meglio una casa costruttrice anche se cinese con uno stampo di quanto noi possiamo fare con una lima, ..

sono d'accordo con te! Io cercavo di mettere in pratica la teoria e questo non sempre riesce o porta a risultati sperati... Per quanto riguarda quelle che hai detto sui lavori mirati sono della tua stessa idea...i motori a "groviera"non sono mai andati forte

bieffe0304 · 03-09-10, 10: 39

quello in foto è il mio lavoro finito.
ho raccordato il collettore in ingresso e in uscita, ho tolto le bave della fusione e l'ho rifinito con la moletta di pietra tonda, quindi tutto sommato assomiglia alla carta vetrata da 100 / 120...non certo alla carta da 80 o peggio da 40.
che dite basta?

nautilus-dmc2 · 03-09-10, 10: 43

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Originariamente inviata da bieffe0304

ho capito bene?
Immagine

se ho capito bene, potrei usare un foglio di alluminio da 3 mm che ho a disposizione per crearla

Esatto lo scalino è di pochi decimi, questo flusso di ritorno si manifesta sulla parete del condotto, in questo modo si crea una specie di micro-vortice sullo scalino che poi viene aspirato alla successiva aperture della valvola. Non ti aspettare incrementi di prestazioni avvertibili è una delle tante piccole modifiche ma che nell'insieme fa differenza, è chiaro che lo fai su un motore standard non cambia nulla. Se ti capita di smontare le testa e vedi come sono fatti i condotti delle valvole ti rendi conto quanto lavoro ci sia da fare, prima di cercare certe "finezze" se vuoi fare una prova credo non ti costi nulla, io uso alluminio da 5mm ma solo perchè dovevo alzare il collettore altrimenti non ci stava il carburatore. Ciao

Mario36 · 03-09-10, 19: 27

beh il lavoro sembra fatto bene!se non mi sbaglio sembra leggermente ovale (che è una buona cosa)

giopcast80 · 03-09-10, 21: 35

bello! io cmq ci avrei passato una bella telata di 40 x rifinire il tutto. cmq è ok anche così

**faggymotor** · 05-09-10, 21: 27

i collettori di aspirazione si lucidano, da che mondo e mondo per l' accellerazione e scorrevolezza fluidi. il cono lo si fa in testa nel condotto aspirazione per maggiorazione pressione, ed è qui che si sabbia.
Voglio chiederti una cosa, raccordare ok, mi sta bene... ma x lucidare (il lavoro assolutamente non è mica finito li, ora hai solo peggiorato la situazione), sei sicuro di passare li ore ed ore della tua vita per sentire una differenza ridicola di questa finezza?
MA sei SICURO SICURO !?!? MAmma mia che voglia... a me scappa subito X---D
Hai appena creato uno strato fine di imperfezioni e microsolchi che sarebbe stato meglio fare in testa, ora passa alla pasta abrasiva fine ed armati di un dremmel con punta a tampone in stoffa . E poi via ancora 4 ore ! ARGGHH !!! AIUTO !!!
A Proposito , che motore monti ?

bieffe0304 · 06-09-10, 09: 56

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Originariamente inviata da giopcast80

bello! io cmq ci avrei passato una bella telata di 40 x rifinire il tutto. cmq è ok anche così

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Originariamente inviata da faggymotor

i collettori di aspirazione si lucidano......il lavoro assolutamente non è mica finito li, ora hai solo peggiorato la situazione.....

e mò?

cmq per la cronaca con il collettore da me lavora in 15 futili minuti della mia intesa vita ho dovuto aumentare il massimo di 2 punti e devo dire che io la differenza l'ho vista e sentita....se non fosse altro perchè dal lato del carburatore il collettore misurava 24 mm contro i 26 del carburatore e dal lato dello scarico misurava 25 contro i 27 del foro della testa.

per me cmq il lavoro è finito

**faggymotor** · 06-09-10, 13: 27

passagli lo smeriglio con la stoffa, se hai sentito differenze, vedrai che ne sentirai ancora!
Poi , ho, come dice Paolo Bitta : Gustibus... GUSTIBUS ! X---DDD

02-09-10, 21: 09	#12
giopcast80 Super Biker Registrato dal: 22-04-09 ubicazione: milano Messaggi: 1,773 Minimoto: wt + C1 as cina as possible! luky con gt scooter in cantiere...	il collettore di aspirazione come il conodotto nella testa andrebbe grattato con della cartaverta + grossa possibile per renderlo bello ruvido. un attrezzo molto utile è una bacchetta di ferro tagliata per il lungo in modo da poterci infilare una bella striscia di cartavetra. l'altra estremità la infili sul trapano e gli dai una bella telata. i motori della punto S2000 li faccio tutti così; quando li smonto x revisionare il condotto di aspirazione è ancora perfettamente pulito... __________________ 27-4-2011 è nata la Olly!!!!!!!!!!!!

03-09-10, 10: 39	#14
bieffe0304 Junior Biker Registrato dal: 24-09-08 ubicazione: roma Età : 56 Messaggi: 546 Minimoto: DREAM 69, DM, WT, C1	quello in foto è il mio lavoro finito. ho raccordato il collettore in ingresso e in uscita, ho tolto le bave della fusione e l'ho rifinito con la moletta di pietra tonda, quindi tutto sommato assomiglia alla carta vetrata da 100 / 120...non certo alla carta da 80 o peggio da 40. che dite basta? __________________

03-09-10, 19: 27	#16
Mario36 Super Biker Registrato dal: 10-11-06 ubicazione: a Roma Messaggi: 1,365 Minimoto: C1 liquido,orion29plus,dream69extreme,g1	beh il lavoro sembra fatto bene!se non mi sbaglio sembra leggermente ovale (che è una buona cosa) __________________ essere coraggiosi non vuol dire non avere paura di nulla,ma aver paura di qualcosa e farla lo stesso.

03-09-10, 21: 35	#17
giopcast80 Super Biker Registrato dal: 22-04-09 ubicazione: milano Messaggi: 1,773 Minimoto: wt + C1 as cina as possible! luky con gt scooter in cantiere...	bello! io cmq ci avrei passato una bella telata di 40 x rifinire il tutto. cmq è ok anche così __________________ 27-4-2011 è nata la Olly!!!!!!!!!!!!

05-09-10, 21: 27	#18
faggymotor Costruttore Registrato dal: 27-01-10 ubicazione: Trezzano Sul Naviglio (MI) Cell : 348 0031417 Messaggi: 692 Minimoto: Preparazione e vendita PIT - CRF -85cc Concessionaria DREAM PITBIKES ed assitenza specialistica	i collettori di aspirazione si lucidano, da che mondo e mondo per l' accellerazione e scorrevolezza fluidi. il cono lo si fa in testa nel condotto aspirazione per maggiorazione pressione, ed è qui che si sabbia. Voglio chiederti una cosa, raccordare ok, mi sta bene... ma x lucidare (il lavoro assolutamente non è mica finito li, ora hai solo peggiorato la situazione), sei sicuro di passare li ore ed ore della tua vita per sentire una differenza ridicola di questa finezza? MA sei SICURO SICURO !?!? MAmma mia che voglia... a me scappa subito X---D Hai appena creato uno strato fine di imperfezioni e microsolchi che sarebbe stato meglio fare in testa, ora passa alla pasta abrasiva fine ed armati di un dremmel con punta a tampone in stoffa . E poi via ancora 4 ore ! ARGGHH !!! AIUTO !!! A Proposito , che motore monti ? __________________ WWW.FAGGYMOTOR.COM - Vendita e preparazioni Moto, MiniGP e PitBikes - Motori e Sospensioni

06-09-10, 13: 27	#20
faggymotor Costruttore Registrato dal: 27-01-10 ubicazione: Trezzano Sul Naviglio (MI) Cell : 348 0031417 Messaggi: 692 Minimoto: Preparazione e vendita PIT - CRF -85cc Concessionaria DREAM PITBIKES ed assitenza specialistica	passagli lo smeriglio con la stoffa, se hai sentito differenze, vedrai che ne sentirai ancora! Poi , ho, come dice Paolo Bitta : Gustibus... GUSTIBUS ! X---DDD __________________ WWW.FAGGYMOTOR.COM - Vendita e preparazioni Moto, MiniGP e PitBikes - Motori e Sospensioni