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Vecchio 23-01-08, 21: 55   #21
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a mo ho capito,ciò non toglie che la qualità tra i due è e molto riversa
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Vecchio 24-01-08, 00: 30   #22
EmA
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a parte che..
il basamento è su base jialing, anche la daytona NON produce carter motore. E fino ai 115, 125, 119 e questi nuovi nemmeno motori completi.
E in tanti dicono che si sono s*******ti così facendo e forse avevano ragione visto che c'è gente come te Titano che MISTIFICA le cose. Nemmemo x ignoranza ma x secondi fini.
Cmq...
i kit daytona x crf50/monkey erano forse i migliori tra i japponesi e quindi in assoluto in commercio. Ultimamente si sono dati ai motori credo sia da un po' che non fanno + kit x crf.
Ed i kit e le parti speciali daytona sono JAPPONESI e sono x palati fini. La frizione completa venduta col cambio completo ad esempio sono i miglior x crf. 1400euro in europa!

Il kit 119 4v, credo abbia + 2 anni, e con una cubatura di nemmeno 120 sviluppa 18,5 cv e un tiro agli alti assurdo. Ai tempi potenze inimmaginabili x le pit.
Tant'è che il takegawa 4v che è uscito un annetto fa, circa 1 anno e mezzo dopo, con 124cc ne sviluppa 18.
E' un po' + "pieno" in basso ma ha una potenza specifica di mezzo cv inferiore e un allungo nemmeno paragonabile.
E il kitaco 124 2v uscito ancora dopo ed il + potente 2v ha 18 cv e ovviamente va meglio in basso ma è sempre meno potente e vabbè l'allungo è proprio un'altro mondo.

Per superare quel motore lì son dovuti uscire i 138 jap...

Il rotore esterno daytona rimane il migliore x crf 50 insieme al tokyo mods.
Il tokyo mods ha in + 20 posizioni programmabili. Ma nello specifico il daytona rimane forse il miglior rotore x crf50.
Il tokyo mods costa tipo 900$ in usa il daytona mi pare sui 600.

Poi la daytona si è imbarcata nell'avventura dei motori a "basso costo".Qua si può dire che abbia fatto bene o male. Dipende dai punti di vista..
Non so se produca o assembli in taiwan o in china.

Non producendo carter li ha presi da altri.
Ma la frizione daytona di questi motori è la stessa con 1 disco in meno. Senza cambio e albero primario ma è lei!
Il rotore è leggermente diverso dal daytona originale che IO HO VISTO e confrontato, ma rimane sempre un rotore di qualità simile ai selettra etc... e mantiene le 4 regolazioni possibili... almeno 200 euro li vale!
Qua hai già quasi fatto il prezzo del motore!

Il cambio lo ha visto samu ed ha detto che assomiglia a quello jialing ma un po' migliorato e curato. Ti fa schifo?
Nessuno dei motori dei tuoi amici lo ha!
La termica e la testa saranno anche taiwanesi, samu li ha paragonati ai tb, ma sicuramente molto meglio di tutti i cinesi in commercio. cilindro e testa tb ti costano quanto i tuoi amati 140 cinesi, capo....

I soldi li vale tutti e non si può paragonare agli altri citati come qualità....
Ora il 150 ha anche la cavalleria giusta.
Unica pecca è un motore che è arrivato al massimo della sua progettazione. Oltre non può andare. Tant'è che la daytona ha fatto i kit 4v x il 150 e anche x i 115/125.

Poi x tua informazione anche il motore 119 4v è su questo basamento. Non so che cilindro monti. Del vero vecchio 4v ha solo la testa. Il resto presumibilmente sarà lo stesso dei 115/125.. con che cilindro/pistone nin zò!
Anche xkè solo quella testa lì del 4v passa tranquillamente i 1000 euro di valore... Se fai un po' i conti vedi te...

Titano te hai sempre visto 2 cinesate e pensi che tutto quello che concerne le pit finisca lì...
Prima di sparare bojate vattele a vedere e provare ste cose.

Io x le cose di cui ho parlato adesso ho fatto così!!!
__________________

Ultima modifica di EmA ; 24-01-08 a 00: 41
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Vecchio 24-01-08, 00: 32   #23
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sempre breve....
scusate ma su certe cose cacchio proprio mi ci incacchio!
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Vecchio 24-01-08, 01: 59   #24
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grandissimo ema!!!! ogni volta per leggere i tuoi messaggi mi preparo tovaglietta, tazzina da thè con tanto di thè dentro e biscottini davanti al pc e poi mi faccio una bella lettura appassionata, di quelle che non finiscono mai!!!!

scherzo!!! Bellissimo discorso.....

almeno noi poveri umani qui sul forum possiamo vantarci di avere persone come te, samu e altre che sulle pit ci fanno da guida!!! un applauso al nostro forum!!! uno solo però......perchè ora vado a dormire!!!!!!
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Vecchio 24-01-08, 10: 44   #25
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Ottima descrizione... molto esaustiva e completa.

Ma una cosa, forse per poca attenzione non l'ho capita.
Allora... facciamo questo esempio per me molto attuale nella speranza che quelcuno non si offenda...
Paragonando questi, quale è meglio come "investimento":
- famosissimo jailing-lifan con testa super-valve super pimpato ed arrivare a quasi 1000€ di motore ma con kit quali cilindro ceramico, pistone rik, camme altissima qualità, rotore interno replica kitako ma roba buona (come ahp o ooracing), controvolano, lavorazione completa condotti e tutto quello che si può.
- oppure il sopra citato daytona da 1100€?
I cavalli dichiarati di entrambe si avvicinano...
Vediamo che dite...
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O_o

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Vecchio 24-01-08, 13: 24   #26
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wow,discorso stupendo,ho capito tutto,grazie ema
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Vecchio 24-01-08, 13: 42   #27
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Originariamente inviata da EmA Visualizza il messaggio
Il cambio lo ha visto samu ed ha detto che assomiglia a quello jialing ma un po' migliorato e curato. Ti fa schifo?
Nessuno dei motori dei tuoi amici lo ha!
La termica e la testa saranno anche taiwanesi, samu li ha paragonati ai tb, ma sicuramente molto meglio di tutti i cinesi in commercio. cilindro e testa tb ti costano quanto i tuoi amati 140 cinesi, capo....

I soldi li vale tutti e non si può paragonare agli altri citati come qualità....
Ora il 150 ha anche la cavalleria giusta.
Unica pecca è un motore che è arrivato al massimo della sua progettazione. Oltre non può andare. Tant'è che la daytona ha fatto i kit 4v x il 150 e anche x i 115/125.

Poi x tua informazione anche il motore 119 4v è su questo basamento. Non so che cilindro monti. Del vero vecchio 4v ha solo la testa. Il resto presumibilmente sarà lo stesso dei 115/125.. con che cilindro/pistone nin zò!
Anche xkè solo quella testa lì del 4v passa tranquillamente i 1000 euro di valore... Se fai un po' i conti vedi te...

Titano te hai sempre visto 2 cinesate e pensi che tutto quello che concerne le pit finisca lì...
Prima di sparare bojate vattele a vedere e provare ste cose.

Io x le cose di cui ho parlato adesso ho fatto così!!!
Guarda che i miei amici vendono anche DAYTONA e TAKEGAWA, oltre che ad essere distributori ufficiali HONDA TB e di tutte le migliori marche, quindi di pezzi controcazzuti ne sanno più di me e te messi insieme.

Tralasciando questo preambulo:
Sei tu che MISTIFICHI le cose, perchè sei qui a paragonare un motore da 1200 euro, con un motore da 600, che costa la metà!

Ti dimentichi inoltre di dire che il daytona 150cc è un motore che nasce "vecchio", perchè non saranno possibili ulteriori sviluppi di cilindrata su quel basamento, è tutto al limite!
I Daytona, ti ripeto nuovamente, sono prodotti a Taiwan su basamento Jialing Honda, quindi non sono ne Cinesi ne Japponesi.

Allo stesso modo NON EVIDENZI come invece il 150 Tsunami/KLX sia un motore tutto nuovo, che lascia spazi a numerosi sviluppi! Ti basti pensare che montando il Kit TB 165 (magari con albero allungato), non vai a spendere nemmeno 1000 euro ed hai un motore di riferimento assoluto!


In quanto alle teste 4V che esalti come esempio di qualità, se vuoi evitare di fare una brutta figura, ti consiglio di non portarle come esempio, visto che gli stessi rivenditori le sconsigliano a causa di ECCESSIVA FRAGILITA' del cambio e di altre componenti che non reggono la potenza.
Titano non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 24-01-08, 23: 30   #28
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a parte che praticamente quello che hai detto te l'ho detto io nel post precedente a questo.

Quote:
Originariamente inviata da EmA;
E' sicuramente migliore come prestazioni e come componentistica. Costa quasi il doppio però ovviamente.

Io dovessi comprarlo forse mi farei il replica klx, sembra avere + elaborazioni.
La pecca infatti di sto motore è che probabilmente come il lifan 150 x l'interasse non consente maggiorazioni di cilindrata. Infatti deve uscire anche il kit 4v poi x sto motore.
Della testa 4v su questo motore, non ho detto che è una figata, ma praticamente l'unico modo per tirarci fuori altra potenza.
Se è la testa 4v del kit 119, come quella montata sulla pirpro, è ORO è il resto del motore che può non reggere. E' una testa da blocco jap da 3000 euro infatti...
Ricordati che il lifan 150 da non sottovalutare è la versione all china del motore vecchio!

Quote:
Originariamente inviata da EmA;
...Il replica klx se ne è parlato ampiamente. E' un bel motore....

Questo si può elaborare.
Portarlo a 171cc con albero e kit cilndro o 165 con uno dei 2.. Che è la soluzione migliore x me.
Il replica è un motore CINESE di riferimento. Hai detto bene. E la cina ha fatto passi avanti pazzeschi negli ultimi tempi. Cmq anche il prezzo sale. 6-700 euro non è proprio poco.
I daytona sono una via di mezzo tra cina e all jap. Il taiwan infatti è la "succursale" del japan per la produzione.

Il daytona infatti secondo me resta meglio. Ma costa anche quasi il doppio come ho detto ankio! Però ha componenti di maggiore qualità e spinge anche di +. Non ha senso fare paragoni tra 150 e 171.

Come non ha senso fare paragoni tra cinesi e top di gamma jap (almeno al momento) come prezzi, 600 contro 3000, qualità di TUTTI componenti e prestazioni. A parità di cc vanno quasi il doppio...

Poi il discorso che la differenza di prezzo sia + o - giustificato è un discorso che si fa con TUTTI i marchi blasonati in tutti i campi.

P.S. i tuoi amici dubito che ne sappiano + di me e te messi insieme. Prima di tutto sono 2 giorni che vendono QUALCOSA di jap e americano.
1 kit, 2 marmitte e poi? E da qualche gg in + di taiwanese o TB (sempre taiwanese è anche se vende i USA, ma almeno c'è un certo standard). E se hai letto gli ho fatto pure i complimenti.
Io con sta roba ci ho ha che fare da 1 anno e mezzo e roba che te e i tuoi amici non hanno mai visto. Ho avuto la fortuna di avere il mio amico. Ed ho visto praticamente tutto il top di gamma x pit....
Roba che te non hai mai visto nemmeno in foto.
Ma non è che voglio far polemiche.

Cmq al momento un mio amico voleva comprare il 178 takegawa per provare metterlo sul klx replica e i tuoi amici che lo vendono non sanno nemmeno se ci monta
Anche se personalmente un'operazione meccanica del genere mi sembra masochismo
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Ultima modifica di EmA ; 24-01-08 a 23: 51
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Vecchio 25-01-08, 10: 55   #29
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non è proprio così come la racconti, quello takegawa è un kit nuovissimo. In Italia quasi nessuno ha provato gli Tsunami (io sono uno dei pochi che ha già provato anche lo stage 2, anche se solo per un breve giro su un piazzale), figurati se qualcuno ha già montato il kit Takegawa 178.

Di conseguenza... c'è da dire che anche su questo Sport Toys è precursore e ci propone queste parti in anteprima assoluta, visto che le ha disponibili a magazzino. Solo che essendo appena arrivate non hanno ancora avuto il tempo di provarli... di conseguenza, a differenza di altri che improvvisano sparando cazzate pur di vendere, se gli fai domande in proposito ti rispondono "aspetta che lo proviamo e testiamo, dopo ti daremo il giudizio e le info". Questa la chiamo professionalità.

Se guarti comunque tutti i più grandi store Americani lo trattano in abbinamento allo tsunami (rimarchiato GPX e altro). La stessa pitsterpro lo vende dal loro sito come compatibile. Quindi a mio parere dovrebbe essere compatibile. Questo il link:
http://shop.pitsterpro.com/engineparts.aspx
"Add serious HP to your KLX motor or GPX 150x by bolting on a Takegawa 178cc S-Cut Big Bore kit and +R Super head. This kit bolts on easy and with slight case modification. The kit includes everything needed to install it into your ride. This kit will take a GPX 150cc engine to 187cc due the stroke of the motor."

Il tuo "amico" è Silvio (lo conosce timoti, che lavora da ST) ed è un rivenditore pitpro, di conseguenza l'ignoranza è anche sua, visto che va a chiedere info alla "concorrenza"
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Vecchio 25-01-08, 11: 55   #30
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Pensate al futuro... lo stage 3 dello tsunami a questo punto... con gt e testa take e albero tb...
Mamma mia che paura!
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O_o

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