Ste#155

Se ha un motore e marmitta tutto BZ difficilmente avrà spazio per mettere flange sul colettore, il cono della marmitta passa a 1 mm dal supporto motore della testa
Su pacco lamellare BZM, le lamelle da 0.25 usate su albero a spalle oro durano forse 1 o 2 turni

(Pacco non mio e non originale...ma rende di come vanno le lamelel da 0.25)
In BZ c'è un motivo se forniscono i motori con le 0.32 e le 0.37

Io_N-Bello

Ora quanto spazio ci sia fra pancia e motore non sò
che ce n'era poco lo immaginavo,
però la BZM fà il collettore lungo
se poi non basta il metodo più semplice per allungare ancora un pò
è la flangetta allo scarico.
Le lamelle da 0,25 son morbide per carità
ma usate senza stopper la rottura te la vai a cercare,
tralasciando che quella è fibra di vetro e non carbonio,
non che ci sia poi tantissima differenza, ma c'è.
Francamente non sapendo di quanto stanno di norma le lamelle su un motore così
ho sparato 0,25, cmq se monta le 0,37 (mamma come son dure nemmeno sul 125 le avevo così dure) può provare le 0,32
se ha le 0,32 può provare le 0,30 o le 0,27
Questi motori saranno anche lo stato dell'arte del 2 tempi,
ma il pacco lamellare senza stopper mi fà lo stesso effetto del rumoraccio
del gesso sulla lavagna.

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Ste#155

Simo e Gigi, non me ne vogliate, ma quello che chiedete mi sembra un pelino troppo.
BZM commercia cupole dalla 0 alla +0.5 e -0.5 per un totale di 10 cupole (tra l altro ditemi quante altre marche producono tutte queste cupole).
Che moltiplicate per le 6 dimensioni delle canne fanno "solo" 60 cupole...che avrebbero mezzo centesimo di differenza di diametro l una dall altra...

Simo36

Mi sa che non avete capito. Non mi pare di aver detto che serve una cupola a zero sempre,non riesci nemmeno a montarla ed è assolutamente impensabile avere variazioni sul diametro di 5 millesimi tra una e l'altra. Prendiamo il caso delle positive,che sono a incastro. Basta fare una che abbia il giusto gioco sulla selezione 0 (la più stretta) da permetterne il montaggio ma che una volta sia in sede non si muova...possiamo chiamarlo un montaggio a zero,ma che a zero di fatto non è perchè un piccolo gioco lo avrà (e lo deve avere) sempre. Il tutto è facilitato cmq dal raccordo che c'è in cima alla canna. In questo modo spine non servirebbero nemmeno,perchè sono autocentranti.

Non è di sicuro una soluzione utopica perchè lo trovate su qualsiasi termica con teste incassate. Recentemente mi è ri-capitato in mano uno Stage6 RT da scooter,quello con la basetta per spostare i prigionieri esterni. Non è un cilindro che costa 1000 euro,non è un motore da GP,ma ha una testa che segue i principi da me sopra descritti.

Riportate la cosa inversamente sulle cupole negative,ossia che siano a misura con la selezione più larga. Però qui rimane il problema del centraggio ed è per questo che ne sconsiglio l'utilizzo a meno che uno non si faccia delle spine.
Tutto questo trascurando che non ho mai trovato reali benefici nell'abbassare il cilindro,quando uno cerca potenza ai bassi regimi ci sono altre strade da percorrere.

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Romeo

Io comunque metterò la cupola negativa -0,50 perchè con quella mi fà avere delle fasi che mi interessano poi il centraggio della cupola mi armerò di pazienza e in un modo o nell'altro lo farò se la bzm le vende un motivo ci sarà non penso che faccia dei danni al motore poi sono sicuro se uno se le fà fare con tutti i requisiti tecnici da ingegnere sarà meglio ma io per la cronaca sono un "Amatore".!!

lucaguaz

Ma si fai bene a fare delle prove o esperimenti, a mio giudizio potrebbe funzionere, unico problema che ho riscontrato anche io è che il pistone al punto morto inferiore probabilmente non aprira bene tutte le luci di aspirazione, e forse neanche di scarico.... se vuoi allungare lo scarico devi mettere la flangia ma anche un anello (di produzione propria) tra il collettore e l'espansione dello stesso spessore della flangia, se no non ci sta la pancia della marmitta.

p-s. io ho provato a comprare il "cornetto" tra filtro e carburat.... ti diro se mi abbassa un pochino "la coppia"

Io_N-Bello

Ovvio che nessuno ti vieta di abbassare le fasi,
però sai già cosa otterai.
Otterrai la stessa curva di erogazione
ad un regime più basso e con minor forza.
Fai attenzione allo squish,
che noi in europa siamo abituati a misurarlo in rapporto alla cilindrata
del motore, ma in realtà è relazionato anche alla fase di scarico,
infatti i Japp misurano solo dal bordo dello scarico,
quindi abbassando e ridandogli il solito squish in decimi
geometricamente hai la stessa compressione di prima,
ma in realtà sei molto più compresso.

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Jourdan

Be teoria che decanta hai ragione tu....ma parliamo di moto con sospensioni che addolciscono l'erogazione. Nel nostro caso si cerca molto la gestibilità del tutto avendo un'erogazione dolce che è prerogativa di un diagramma più basso. Poi stiamo sempre li ....è il pilota che dovrebbe dire al preparatore che tipo di erogazione vuole 



Grc Rrz the power of dreams 

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Simo36

Qui si sta parlando di minimoto,non vedo cosa c'entrino le sospensioni francamente...ma sulle moto non è che la cosa sia così semplice come la fai tu...un'erogazione appuntita mette in crisi notevolmente le sospensioni,rendendo magari molto più difficoltoso il setup. E quando hai a che fare con precarichi,regolazioni di estensione,compressione e interassi...senza considerare che magari una modifica sul mono perchè si si scomponeva in accelerazione ti va a influire sul suo comportamento in staccata e quindi pure sulle forcelle. Nelle minimoto il setup ciclistico è talmente banale che il problema,secondo me,non sussiste.

Inoltre,ti posso assicurare che erogazione e valore assoluto della fase non c'entrano NULLA. Al massimo l'erogazione dipende dalla geometria delle luci e dalla distribuzione delle fasi,ma assolutamente non dal loro valore assoluto in gradi. Sono proprio cosa slegate,perchè una cattiva erogazione dipende da buchi e incertezze nella curva di potenza o da una potenza massima in un regime "fastidioso" nella guida.

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Jourdan

non ho detto che è semplice nulla cmq forse mi son mal spiegato io....intendevo dire che le minimoto non hanno sospensioni e quindi si cerca di avere un erogazione giusta ad un regime di giri giusto ....tutto quì

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