Oggi ho aperto il motore [BZM] - Pagina 2

francesco#3 · 07-12-09, 11: 20

se uno interpone le guarniZioni tra il basamento e il gt.. si va a variare lo squish...

Stef81 · 07-12-09, 11: 58

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Originariamente inviata da francesco#3

scusate l'intromissione.. stef anche io ho misurato le fasi del mio 50 stessa configurazione
albero rosso 39.6
bzm 50cc
premetto che lo squish è alto x due motivi :
uno vorrei un motore + lineare e morbido possibile...dato il mio peso super leggero
due con lo squish cosi ( 0.55 0.56 ) i travasi sono scoperti

i miei calcoli dicono che: ( nn so se sia tutto giusto )
scarico 184°
booster 177°
travasi primari 128°
travasi secondari 126°
coanda 130°
sono altini lo so...
troppo?

Ma che troppo!
Sono fasature sicuramente migliori delle mie.
Non so quanti gradi di differenza tra luce di scarico e aspirazione necessitino per aver il motore configurato correttamente ma se ti piace l'erogazione del motore così configurato io lo lascerei com'è in attesa di aumentare di peso e solo allora intervenire in base alle esigenze...

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Originariamente inviata da Anthony

io avrei una domanda... se metto la guarnizione sotto il cilindro tra gt termico e carter il motore diventa più morbido hai bassi regimi?io possiedo un bzm 50 con carter polini 6,2 e fino ad ora la guarnizione sotto non l avevo... che fatica usarlo troppo brusco sotto! ho visto che di guarnizioni ce ne sono di diversi spessori... mettendo per esempio quella dorata ( la più sottile) cambia qualcosa o poco o niente? non so se mettendo quelle più grosse poi diventa un beneficio... magari non mi copre più bene i travasi o lo squish non è più regolare, cioe non "scoppia" più in centro del pistone ma si disperde hai lati... è vero? scusate se son fuori ot...

A quanto pare anche il tuo motore ha gli stessi sintomi del mio, e per sapere come intervenire dovresti misurare anche tu le fasature per sapere come riconfigurarlo.

Fermorestando che per una buona configurazione lo squish dovrebbe essere tra i 40 e i 50 centesimi (si può girare anche a 35 ma se non fate gare o non cercate il limite del motore meglio evitare) se si desidera rendere meno scorbutico un motore a bassi regimi si può mettere qualche guarnizione tra gt e carter per alzare le fasature e montare una cupola positiva che ripristini lo squish desiderato.
Così facendo si rischia però che a pmi il cielo del pistone scenda al di sotto del filo luce di travaso, il che è sconsigliabile...

SRT · 07-12-09, 11: 59

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Originariamente inviata da Stef81

E lo so, infatti avevo scritto che "avevo quella" perchè mi ricordo che si usa una lamella della misura da te citata, cmq anche alzando di 1° tutte le luci, sempre basse restano...

X quanto riguarda la gemetria delle luci primarie (che io ho chiamato secondarie) ho visto che sono inclinate infatti le ho misurate + di una volta x essere certo di ottenere una misura veritiera in quanto ho ritotto la lamella in modo da poter muovermi sulla luce individuandone il punto + alto ma anche a occhio si vede che i secondari sono + alti.

Purtroppo le foto sono di scarsa qualità ma a parte quei segni il pistone ha ancora la lavorazione originale sul mantello, un pò meno dal lato scarico (ma un pistone non dovrebbe fare 100 litri?)

Nel cilindro invece si vedono perfettamente ancora i segni della rettifica, segni non ne ha nemmeno 1!!

Per la combustione pensavo che da originale lavorasse meglio un gt da 200€ e poi guardando le luci e misurando le fasature mi sono risposto da solo.

P.S. X quanto riguarda le codi del pistone, è normale un'usura così accentuata su questi motori?

Grazie x il tuo intervento!

Non sono basse,sono normali per un motore di serie.

178 di scarico e 123 di seconari (prendiamo come riferimento il più alto,anche se mi sembra difficile che ci siano ben 2° di differenza con l'altro secondario) quelle della maggiorparte dei cilindri se la travaseria è scoperta,un buon 90-95%.
Quelle che ha misurato francesco,se il cilindro non è lavorato,sono sicuramente errate...uno di serie sta intorno a quelle che hai misurato tu.

Se uno volesse essere meticoloso (in gare titolate) va cambiato un pistone ogni gara per mantenere inalterate le prestazioni.

100 litri un pistone di un motore originale può anche farli,non si spacca nulla e il motore va,ma le perdite di prestazioni ci sono già dopo 50 litri.
Il problema è che il tuo pistone dopo circa 50 litri è rovinato,va sostituito per quello.

L'usura da un lato non è normale,ovviamente.Potrebbe essere causata da una non ortogonalità di funzionamento.

I secondari si sono più alti,ma non quanto hai detto tu...10 gradi sono 1mm e mezzo di altezza,non c'è tutta quella differenza....o almeno,non ci dovrebbe essere

I giri,come dice stefano,sono giusti per la tipologia del motore...

Stef81 · 07-12-09, 12: 01

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Originariamente inviata da SRT

Non sono basse,sono normali per un motore di serie.

178 di scarico e 123 di seconari (prendiamo come riferimento il più alto,anche se mi sembra difficile che ci siano ben 2° di differenza con l'altro secondario) quelle della maggiorparte dei cilindri se la travaseria è scoperta.

Se uno volesse essere meticoloso (in gare titolate) va cambiato un pistone ogni gara per mantenere inalterate le prestazioni.

100 litri un pistone di un motore originale può anche farli,non si spacca nulla e il motore va,ma le perdite di prestazioni ci sono già dopo 50 litri.
Il problema è che il tuo pistone dopo circa 50 litri è rovinato,va sostituito per quello.

L'usura da un lato non è normale,ovviamente.Potrebbe essere causata da una non ortogonalità di funzionamento.

I secondari si sono più alti,ma non quanto hai detto tu...10 gradi sono 1mm e mezzo di altezza,non c'è tutta quella differenza....o almeno,non ci dovrebbe essere

I giri,come dice stefano,sono giusti per la tipologia del motore...

X non falsare una prova che sto facendo posso rischiare di farci altri 10 litri?

francesco#3 · 07-12-09, 12: 04

[QUOTE=Stef81;1049372]Ma che troppo!
Sono fasature sicuramente migliori delle mie.
Non so quanti gradi di differenza tra luce di scarico e aspirazione necessitino per aver il motore configurato correttamente ma se ti piace l'erogazione del motore così configurato io lo lascerei com'è in attesa di aumentare di peso e solo allora intervenire in base alle esigenze...

vedremo ora la prova in pista.. anche se mi pare ci sia troppa differenza tra scarico e booster ... vedremo...
grazie

vassu07 · 07-12-09, 13: 04

stef.....

vuoi lasciare tutto come sta!!!??!!

mi spieghi come faccio a starti dietro (o davanti) se lo fai andare + forte???

prova solo ad alzare lo squish a 0.5

....dai che non voglio spenderci altri soldi in quella mini, mi basta combattere con il mio 40, non voglio passare a 50 anch' io

Stef81 · 07-12-09, 13: 14

Quote:

Originariamente inviata da vassu07

stef.....

vuoi lasciare tutto come sta!!!??!!

mi spieghi come faccio a starti dietro (o davanti) se lo fai andare + forte???

prova solo ad alzare lo squish a 0.5

....dai che non voglio spenderci altri soldi in quella mini, mi basta combattere con il mio 40, non voglio passare a 50 anch' io

...a te ricordo, che quello che insisteva nel tenere le C1 ero io...

...continuiamo in msn, ora accedo

Albi98 · 07-12-09, 13: 31

spendii chei skei..
prepara el motore..

giorgetto · 07-12-09, 13: 48

questa sera posto pure io le foto del mio motore visto che mi trovo piu o meno al tuo stesso consumo forse pure qualcosa di piu cosi vediamo un po

Stef81 · 07-12-09, 13: 48

Quote:

Originariamente inviata da Albi98

spendii chei skei..
prepara el motore..

A bè se voglio renderlo per lo meno guidabile sono costretto!

07-12-09, 11: 20	#11
francesco#3 MotoGP Biker Registrato dal: 16-03-08 ubicazione: Roma Messaggi: 2,706 Minimoto: Dm bzm factory	se uno interpone le guarniZioni tra il basamento e il gt.. si va a variare lo squish... __________________ ???????

07-12-09, 12: 04	#15
francesco#3 MotoGP Biker Registrato dal: 16-03-08 ubicazione: Roma Messaggi: 2,706 Minimoto: Dm bzm factory	[QUOTE=Stef81;1049372]Ma che troppo! Sono fasature sicuramente migliori delle mie. Non so quanti gradi di differenza tra luce di scarico e aspirazione necessitino per aver il motore configurato correttamente ma se ti piace l'erogazione del motore così configurato io lo lascerei com'è in attesa di aumentare di peso e solo allora intervenire in base alle esigenze... vedremo ora la prova in pista.. anche se mi pare ci sia troppa differenza tra scarico e booster ... vedremo... grazie __________________ ???????

07-12-09, 13: 04	#16
vassu07 MotoGP Biker Registrato dal: 25-04-08 ubicazione: ROMAGNOLO di Lugo (RA) Età : 41 Messaggi: 3,914 Minimoto: Dm 2011 BZM 620, 50 6T 08 mod. by mè stesso! Manu34 stai dietro!!	stef..... vuoi lasciare tutto come sta!!!??!! mi spieghi come faccio a starti dietro (o davanti) se lo fai andare + forte??? prova solo ad alzare lo squish a 0.5 ....dai che non voglio spenderci altri soldi in quella mini, mi basta combattere con il mio 40, non voglio passare a 50 anch' io __________________

07-12-09, 13: 31	#18
Albi98 Super Biker Registrato dal: 27-08-07 ubicazione: rovigo Messaggi: 802 Minimoto: STAMAS SR FACTORY IL TOP DEL TOP	spendii chei skei.. prepara el motore.. __________________

07-12-09, 13: 48	#19
giorgetto MotoGP Biker Registrato dal: 14-04-08 ubicazione: pescara Messaggi: 2,139 Minimoto: ZPF	questa sera posto pure io le foto del mio motore visto che mi trovo piu o meno al tuo stesso consumo forse pure qualcosa di piu cosi vediamo un po __________________