fabrynetwork

Prima uscita chiama Jach

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grafico daytona stock per far capire.
hai quasi 1.8 kg di coppia e circa 17cv a 7400 e a 9000 20 cv con 1.6 kg di coppia. Parliamo di uno stock. Se non ricordo male tra i migliori motori da mini preparati la coppia arria ad 1.1 kg

minidag

Scusa ma... che paragone è allora?

Questo è un forum dove si parla di "ruote piccole" e davo per scontato che il paragone fosse tra minimoto e PitBike...

Paragonare una PitBike con una moto "vera" (ruote grandi) ha già poco senso... se poi il paragone è tra una motard e un Cross...

Dai, sono cose troppo diverse... come se un pilota di Rally WRC dicesse a dei kartisti "come fate a divertirvi con con quelle assi con le ruote della cariola"??

Ci sono tante "specialità" motociclistiche... ON e OFF road... a chi ne piace una, a chi piace l'altra e a chi piacciono tutte... ma credo proprio sia impossibile confrontarle... ognuna da delle sensazioni e soddisfazioni diverse...




Rileggendo tutto anche questa affermazione mi suona "strana"....

Tu dici di usare un Kawa 85 Cross e questa moto ti da soddisfazioni e ti diverte... giusto? Ho capito bene?

Beh... se così è non capisco come possano essere così diverse le "scoreggione" che hai visto in pista (asfalto)... proprio il Kawa 85 assime al CR85 e al KTM sono molto diffuse anche su asfalto... ovviamente trasformate in Motard... e le loro prestazioni sono di alto livello, è vero, ma paragonabili a quelle di una buona PitBike 4T... non è che vanno il doppio... quindi se per te un Kawa 85 è divertente allora lo devono essere anche le scoreggione (almeno le migliori).

Poi... tra i "Minimotard" sono molto diffusi anche i CRF150 (4t) che sulla carta dovrebebro avere prestazioni motoristiche uguali o addirittura inferiori ai "gemelli" CR85 (o gli altri 2t 85cc già citati) ma che invece in pista (asfalto) sono molto più sfruttabili e performanti... i due tempi "a marce" sono scorbutici nell'erogazione e hanno un range di rpm "buoni" molto limitato che obbliga il pilota ad un lavoro con il cambio notevole... e se si sbaglia marcia è la fine... non si esce più dalla curva... il 4T invece ti perdona molto ma molto di più e ci si può concentrare meglio sulla guida pura invece che sul motore...


Non vorrei essere frainteso... anche per me non esiste qualcosa "meglio dell'altro"... minimoto e PitBike sono semplicemente diverse tra di loro e ognuna ha pregi e difetti... hanno caratetristiche diverse che si può dire si "compensano".... una è più "motoristica" l'altra più "telaistica"... da qui si capisce bene che ad alcuni piacerà più una e ad altri più l'altra...

A me piacciono TUTTE E DUE!!!!

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fabrynetwork

Io penso di non aver offeso nessuno dicendo che in pista, tempi alla mano, la Pit è meglio come caratteristiche espresse prima nel comportamento in pista. Qua la domanda è come ci si diverte con Pit e minigp e dato che siamo in un forum minimoto è scontato che il confronto parta da quello. Se poi dobbiamo dire solo che la mini è la migliore, non di possono fare confronti sul rapporto peso potenza e sui tempi con stesso pilota su stessa pista, allora è inutile parlarne. Non basta un turno per capire ne una mini ne una pit e penso che chi ha provate entrambe ( io 4 anni in mini e da 8 mesi in Pit) deve essere libero di esprimere il proprio pensiero. Altrimenti è un andare contro a priori. Un altra cosa che ho notato è che i pittari sono un po più umili rispetto ai minimotisti che spesso sembra siano in moto GP ma magari girano su tempi molto alti.

Tucatucacincilla

Quoto in pieno!
E continuo a ripetere che confrontare i tempi come fa fabri non ha senso!
Perche se vado in un pistino da 6-68 in minimoto e con una r1 è normale che la mini gira meglio, ma non è che la r1 fa cacare!

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fabrynetwork

Ahah ma io parlavo dei kartodromo però cmq l importante è far finta di darci il gas ahah

VADABRUT

A me non sembra di aver fatto paragoni, io ho scritto quello che uso e ho aggiunto che quella via di mezzo (pit,minigp, ohvale) che non rappresenta ne l' una ne l' altra categoria ( minimoto e moto vere ) non mi piace, non mi attira e secondo me è un ripiego per gli adulti che non possono permettersi le stradali vere e le piste per quelle moto. Non c' è niente di male in tutto questo, per carità, mi ritengo solo fortunato, mio figlio avrebbe voluto passare in miniGP e io ho detto NO, per i motivi che ho spiegato in precedenza. Per fortuna sia a mio figlio che a mia figlia il cross e l' enduro sono piaciuti moltissimo, ho ripreso ad andare in moto anch' io senza spendere una follia e siamo tutti felici e contenti




Premetto che il kawa 85 di mio figlio va quasi più forte del 125 di mia figlia, in più mio figlio ci mette del suo e mi semina regolarmente.
Gli scoreggioni, con quei maledetti motori cinesi 4t hanno un freno motore che definire fastidioso è dir poco (ktm da la possibilità mediante rimappatura di ridurre molto questa cosa fastidiosa) e non allungano nemmeno un po', direi che la definizione di sbragone è la più azzeccata:

Io spero di essere stato chiaro questa volta.

Ohh una cosa su cui sono d' accordo, ed è uno dei motivi che mi hanno fatto venire la nausea del mondo minimoto.

minidag

Sinceramente continuo a non capirti... ma non fa niente.

Se per te le 10/12 pollici sono un ripiego OK, lo capisco e posso anche darti ragione... ma allora lo sono anche le minimoto... almeno se usate da un adulto... spero che su questo tu sia d'accordo... altrimenti il tuo ragionamento mi diventa sempre più oscuro...

Personalmente quando ho scoperto il problema al menisco mi sono posto il "problema" se prendere una pitbike (12") oppure una moto "grande" (sportiva, semimanubri...)... visto che tanto il carrello lo avevo già e il costo di acquisto può essere simile (io ho preso un CRF 150 che forse costa molto di più di tante moto usate "prontopista")...

Ma alla fine ho fatto sia un ragionamento economico sia un ragionamento di rischio... la moto "grande" costa di più sia per le piste sia per le gomme... quindi a parità di budget annuale con il CRF posso girare almeno il doppio delle giornate... che PER ME è la cosa più importante... quindi ho preferito avere più possibilità di usarla di più piuttosto che andare poche volte in piste blasonate da motomondiale...
Secondo, ma più importante, è la valutazione del rischio fisico... con una 600 da pista si fanno tranquillamente più dei 250 Km/h e gli incidenti sono potenzialmente molto più pericolosi rispetto a quelli che possono succedere in una pista da minimoto o in un kartodromo... quindi anche qui a parità di spesa economica del mezzo ho scelto quello più "sicuro"... a quasi 40 anni con una moglie e una figlia di due anni si iniziano a guardare anche queste cose... penso che tu possa capire.

Ho detto questo solo per dire che la mia scelta non è derivata proprio da un "vorrei ma non posso" (almeno economico) ma da altri fattori che comunque nella vita vanno valutati... oppure se la tua frase si completa anche con "Vorrei girare in pista con una moto da 120 Cv ma non posso rischiare così tanto perchè ho una figlia di due anni e allora spendo uguale girando con le 12" ma rischiando meno"... allora è vero, è un vorrei ma non posso.




Ma voi stande andando un po' agli estremi... prendiamo un Galliano Park o l'Xbikes... sono piste dove ci girano ormai tutte le categorie... magari sono un po' veloci per le minimoto ma sono lente e strette per le PitBike... quindi nessuna delle due è a proprio agio al 100%... ma anche li i "Best laps" delle varie categorie sono molto vicini...

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fabrynetwork

Minidag ti stimo. Per xbike ci sono 2/3 curve dove è giá molto difficile girarci con la mini

VADABRUT

Spesso si fa fatica a capirsi perfettamente comunicando via forum, di persona si colgono le espressioni del viso, gli sguardi e lo stato d' animo generale
dell' interlocutore ed è tutto più facile. Però, rimanendo nei limiti educatamente come stiamo facendo prima o poi si riesce a capirsi.


D' accordissimo, le minimoto per gli adulti sono un ripiego, per i bambini dovrebbero essere una scuola, invece per molti diventano il primo trampolino verso la MotoGP.


Si, la frase così come l' hai corretta va benissimo, o meglio, si adatta di più anche a quegli utenti che, pur avendo disponibilità economica, nella vita hanno altre priorità