Titano

quasi tutti i motori di ultima generazione hanno basamento jialing, gli stessi americani che sono notoriamente più avanti di noi utilizzano questa base per sviluppare le loro preparazioni ed i loro motori, che poi rimarchiano con vari nomi (GPX, AHP, OCM, etc). Ma un conto è l'estetica ed il basamento, un altro è la componentistica di cui è dotato.
Per farti un esempio se guardi solo su ST di motori che partono da basamento jialing ce ne sono di 3 step diversi. Esteticamente sono identici, ma le componenti e quindi le performance cambiano di molto. Ho provato lo stage 2 che è quello intermedio e ti assicuro che già fa paura! Esteticamente però è identico alla stragrande maggioranza dei motori in circolazione.

Ogni produttore ha un suo tipo di motori, che fa fare su sue specifiche e preferenze (cambio "tutto su" N1234 o 1N234, frizione più o meno rinforzata, pistone e camme di un certo tipo, etc etc) di conseguenza chiamarli tutti come "lifan" o "jialing" solo perchè da fuori si assomigliano è alquanto limitativo. Altresì è vero che molte componenti sono intercambiabili, quindi nonostante ci sia la personalizzazione del produttore da una parte, c'è la facilità del reperimento dei ricambi allo stesso tempo.

Scusate se ho fatto un discorso un po' incasinato, ma ho cercato di essere il più chiaro possibile.

mully1

il tuo discorso fila perfettamente, ma quello che dico è che in questo caso, il motore è proprio lo stesso, in ogni componente, forse cambia il pistone se la testa è uguale, quindi non si può parlare di motori diversima di pistone diverso. se alla mia pit cambio il manubrio, non diventa un'altra moto, rimane sempre una orion 29, stesso discorso per lo stage 2 e stage3, sicuramente la differenza è molta, ma rimangono degli extreme preparati.

__________________

Titano

sono d'accordo con te, rimangono sempre motori con basamento jialing.
Il discorso che facevo è di non fermarsi alle apparenze dell'estetica

EmA

quoto!

L'extreme ha in + rispetto al base pistone compresso, che dal sito è 9,2:1, l'originale è 9:0:1 non è che cambia molto... Non so se è il dato è giusto, magari è di +, ma non 11:1 o 12:1, che sono quelli che veramente rendono di +.
Stessa cosa la cam, è la cosiddetta stage 1 sul sito. Ovvero diciamo la sport.
Più performante rispetto alla base, ma non la racing.
E' ovvio che sia così, xkè sennò non costerebbe 400, ma almeno 500.
E' sempre un buon motore, migliore al base a prezzo competitivo.

Se uno vuole di + prende quelli pimpati.
Interessante il cilindro al nikasyl con pistone serio. Prezzo buono. Anche se io lo preferirei come dici te AHP, SGR etc...

Xkè titano i motori non sono tutti uguali, o meglio... Parlo x i gpx, xkè x gli altri non so con certezza. Di motori, ci sono quelli che escono meglio e quelli che escono peggio.
Soprattutto in china , dove il grado di lavorazione non è tra i + elevati.
Se tu compri migliaia di motori, come la gpx, puoi pretendere dalla fabbrica cinese di avere quelli riusciti meglio. Magari anche assemblati da gente + qualificata, rispetto alla normale produzione. Quest'ultima è una supposizione.
Il fatto dei motori meglio riusciti è una legge economica, non lo dico io.

Anche sulle minimoto cinesi ad esempio, aziende che ne acquistavano molti, potevano farsi fare addirittura motori con specifiche speciali. Mi ricordo che c'era un azienda che vendeva un motore china con la pompa dell'acqua esterna, quando questo motore base, la montava non accessibile senza smontare altre parti.
Fatto su specifica richiesta.

Questa è la differenza tra i gpx e i normali base di produzione. E poi vengono sommariamente controllati (di certo non smontati) prima di essere venduti.
X questo costano qualcosina di +.

Poi non ti dico che hai un altro motore, il motore è lo stesso, ma ne hai uno + curato. X 50 euro in + io lo preferisco. Poi... ognuno fa come vuole.

Il fatto estetico è che se ci metti dei bei carter accensione e frizia è anche + piacevole a vedersi, ma non è questa la differenza strutturale. O il dress up kit

Titano credo stavolta non mi puoi contraddire... E' la stessa scelta che fa la dream con le orion...

__________________

Titano

Per te l'erba del vicino è sempre più verde, secondo me anche gli italiani iniziano a darci dentro bene.
Non sono del tutto d'accordo, se guardi bene le componenti, il motore Extreme Stage 3 non ha nulla da invidiare al modello di punta della AHP, il 146cc Stage 4 da 1500 dollari (http://www.ahpminis.com/store/produc...roducts_id=380).

- L'AHP stage 4 monta una buona termica (pistone+cilindro) in alluminio, camme raging e rotore interno, carburatore OKO da 26, tutto della TB. In più penso facciano una leggera lavorazione della testa (la solita supervalve della lifan) e montano la valvola da 24 allo scarico, lasciando sempre la 27 all'aspirazione.

- L'extreme stage 3 monta invece una termica ancora più sofisticata (al nicasil/ceramico, con pistone Riken, lo stesso dei motori takegawa) il tutto sempre abbinato a camme race e rotore interno. In più ha pure il controvolano alleggerito e la testa lavorata (sempre la supervalve della lifan, ma con valvole 27/23). Di contro ha un carburatore Mikuni 26 che forse è meno performante dell'OKO (dovrebbe essere una replica di ottima qualità dei PE26 Kehin).

...sarebbe da provarli... sulla carta comunque si equivalgono

L'SGR non lo conosco, se hai un link gli do un occhio

EmA

Sai cos'è...
I prodotti americani di ahp, TB, sgr credo siano sempre made in taiwan, dico credo xkè non ne ho la certezza.
La differenza dove sta? Che i pezzi venduti da queste aziende americane con loro marchio, sono già "testati" o meglio si sa che è roba che va bene.
Comprando pezzi non marchiati rischi. Ti può andare benissimo, xkè tante aziende taiwanesi vendono gli stessi pezzi, solo non marchiati. Ma puoi anche incappare nella cinesata o nel pacco, non sapendo la provenienza della merce.
Tutto qua.

http://www.sgr-usa.com

__________________

samumarzoli

la roba sgr è molto buona.... anzi ottima.... pero rimane roba taiwan ema... cosi come tb e ahp
cerca di capirmi, preferisco un motore elaborato da un meccanico "mio amico" piuttosto che l'ahp"... che poi sto ahp nn è che vada sto granchè... il piu performante va meno del dayto 115cc, quindi....

io invece mi sto ricredendo tanto in questi taiwanesi del piffero... fanno cosine di qualita pure loro, l'unica cosa è che ti danno merce nn marchiata...
ad esempio... il kit ceramico che in questo periodo va cosi di moda, è fatto alla perfezione... il cilindro è leggerissimo, la canna è cromata in maniera perfetta.... e poi, il pistone, è identico al take da 54mm, come peso, altezza.... solo che il take dentro ha scritto "takegawa" questo no.... me è lo stesso..... e sto kit ceramico è super performante.
e il pistone del kit ceramico è poco piu alto di 1mm rispetto all'originale....

__________________

MattoCross7

quindi alla fine stà sempre il fatto della marca, se è marchiato allora lo si paga di più!!

samumarzoli

purtroppo è cosi.....
ad esempio.... una ditta italiana ha a listino un cilindro in alu, e costa X
la casa americana TB, ce l'ha anche lei... è identico, peso, altezza, alesaggio.... insomma è lo stesso cilindro pero con 2 marchi differenti.....
uno costa X, mentre il TB costa 2/3 di X...... purtroppo è cosi....

lo stesso cilindro per il daytona 115, se marchiato dayto costa circa 180E invece se nn è marchiato ne costa 130

__________________

EmA

eh son d'accordo samu, ma almeno sai cosa compri...
Se compro roba senza marchio so un cacchio che compro!
Samu qua stiam parlando cmq di roba non usa o jap.
Comprando i marchi usa hai una specie di garanzia che la roba è buona, se hai i pezzi in mano, allora puoi confrontarli, ma se compri dal web sai un piffero!
Puoi anche prendere il paccone!
E fino a poco tempo fa i negozi italiani erano principalmente pacconi! mò iniziano a evolversi un po'!
Sono d'accordo con te, ma non tutti han la fortuna che hai te di provare un sacco di roba!
Poi se ci pensi.... anche x la roba jap e usa, o tutti i marchi è così.
I pezzi jap e usa sono di ottima qualità. Ma un kitaco ultra se vale 8 volte un 150 china?
Xkè il prezzo è quello...

__________________