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Vecchio 07-12-10, 21: 36   #61
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Ne ho preso un tipo che sulla scatola ha propio disegnata una marmitta di auto bucata e ci è scritto che è utile anche per tappare piccoli buchi, credo che possa funzionare bene...staremo a vedere


Pattex acciaio liquido MIX
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Vecchio 07-12-10, 21: 38   #62
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Allora usa quello l'acciaio liquido è più facile da modellare.prima di darlo passaci il dremel
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Vecchio 07-12-10, 21: 44   #63
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attenzione ad allargare lateralmente... io, avendo letto questa cosa del 70% sul facchinelli, ho cercato di seguire questa regola arrivando al 68% ca. ma purtroppo è finito il materiale che costituisce il condotto e ho quindi bucato il condotto ... ora proverò a ripararlo con dell' acciaio liquido, staremo a vedere!

io consiglio , per evitare questo tipo di problemi, di mantenersi sul 60% dell' alesaggio così da non indebbolire troppo il condotto !
beh in realta bisognerebbe far si che il 68% dell'alesaggio sia solo la luce...il condotto internamente poi dovrebbe pian piano allargarsi, tu dov'è che hai bucato? nel condotto? quanto lontano dalla luce?

comunque sicuramente sarebbe da creare una luce quanto piu divergente possibile in modo da rendere la risonanza quanto piu costruttiva possibile, quindi se anche il diametro della luce di scarico non fosse quanto piu vicino al 70% dell'alesaggio, potrebbe esser costruttivo allargare la divergenza con angoli piu marcati, in modo da non intaccare il resto del cilindro e avere comunque un miglioramento nell'erogazione a qualsiasi regime (dico qualsiasi perke tendenzialmente, a parita di scarico montato, il miglioramento dovrebbe coprire piu o meno l'intero arco d'utilizzo [70-75%]) mentre se poi si riuscisse ad ottimizzare lo scarico successivament eall'intervento saremmo in una situazione puramente ideale quindi poco veritiera

ulteriore cosa che si potrebbe sarebbe creare delle unghiate (sempre divergenti) nel condotto (quasi da pseudobooster) che aiuterebbe un defluire veloce dei gas
mordorozzo non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 07-12-10, 21: 44   #64
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Originariamente inviata da Ferdinando Visualizza il messaggio
Allora usa quello l'acciaio liquido è più facile da modellare.prima di darlo passaci il dremel
purtroppo non posso... devo accontentarmi della porosità che offre già il materiale, se passo col dremel faccio un buco ancora più grosso dato che è rimasta una striscetta di materiale davvero fine

cmq sgrasserò per bene la superfice e incrocerò le dita

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Originariamente inviata da mordorozzo Visualizza il messaggio
beh in realta bisognerebbe far si che il 68% dell'alesaggio sia solo la luce...il condotto internamente poi dovrebbe pian piano allargarsi, tu dov'è che hai bucato? nel condotto? quanto lontano dalla luce?

comunque sicuramente sarebbe da creare una luce quanto piu divergente possibile in modo da rendere la risonanza quanto piu costruttiva possibile, quindi se anche il diametro della luce di scarico non fosse quanto piu vicino al 70% dell'alesaggio, potrebbe esser costruttivo allargare la divergenza con angoli piu marcati, in modo da non intaccare il resto del cilindro e avere comunque un miglioramento nell'erogazione a qualsiasi regime (dico qualsiasi perke tendenzialmente, a parita di scarico montato, il miglioramento dovrebbe coprire piu o meno l'intero arco d'utilizzo [70-75%]) mentre se poi si riuscisse ad ottimizzare lo scarico successivament eall'intervento saremmo in una situazione puramente ideale quindi poco veritiera

ulteriore cosa che si potrebbe sarebbe creare delle unghiate (sempre divergenti) nel condotto (quasi da pseudobooster) che aiuterebbe un defluire veloce dei gas


Ho rotto un 2-3 mm dopo che il condotto esce dal cilindro, questo perchè ho appunto provato a farlo divergente... ora mi devo accontentare di un pari.
Con il prossimo motore sicuro mi manterrò più basso con le dimensioni, cosi potrò anche dare la forma al condotto !
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Vecchio 07-12-10, 21: 48   #65
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a è vero lo avevi detto scusa...lo sgrassi più ke puoi..se si stacca danni non ne fai.
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Vecchio 07-12-10, 21: 53   #66
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si, piuttosto pero tieni questo cilindro come riferimento e proiettati con ovvie tolleranze quello che sarà il materiale da asportare la prossima volta...

parti da una luce piu piccola (il 60% dovrebbe andar bene, alla fine è controproducente SUP
ERARE il 70%) e falla divergere con l'angolazione massima che puoi calcolarti da questo cilindro che è andato un po a quel paese
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Vecchio 07-12-10, 21: 57   #67
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finchè non ne rimedio un altro questo devo tenerlo per buono.... però appena lo rimpiazzo giù con tutte le prove di modifiche !
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Vecchio 08-12-10, 00: 38   #68
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beh in realta bisognerebbe far si che il 68% dell'alesaggio sia solo la luce...il condotto internamente poi dovrebbe pian piano allargarsi, tu dov'è che hai bucato? nel condotto? quanto lontano dalla luce?

comunque sicuramente sarebbe da creare una luce quanto piu divergente possibile in modo da rendere la risonanza quanto piu costruttiva possibile, quindi se anche il diametro della luce di scarico non fosse quanto piu vicino al 70% dell'alesaggio, potrebbe esser costruttivo allargare la divergenza con angoli piu marcati, in modo da non intaccare il resto del cilindro e avere comunque un miglioramento nell'erogazione a qualsiasi regime (dico qualsiasi perke tendenzialmente, a parita di scarico montato, il miglioramento dovrebbe coprire piu o meno l'intero arco d'utilizzo [70-75%]) mentre se poi si riuscisse ad ottimizzare lo scarico successivament eall'intervento saremmo in una situazione puramente ideale quindi poco veritiera

ulteriore cosa che si potrebbe sarebbe creare delle unghiate (sempre divergenti) nel condotto (quasi da pseudobooster) che aiuterebbe un defluire veloce dei gas
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si, piuttosto pero tieni questo cilindro come riferimento e proiettati con ovvie tolleranze quello che sarà il materiale da asportare la prossima volta...

parti da una luce piu piccola (il 60% dovrebbe andar bene, alla fine è controproducente SUP
ERARE il 70%) e falla divergere con l'angolazione massima che puoi calcolarti da questo cilindro che è andato un po a quel paese
Per carità, sulla teoria tutto fila liscio come l'olio,
la differenza è che questo motore da motosega non è proprio come gli altri,
Ovvero lo scarico ha l'uscita quadra mentre la marmitta è tonda,
l'angolazione di uscita dovrebbe copiare quella del collettore,
ovvero da 1,5° a 2,5°
in pratica però non conviene aumentare troppo le dimensioni del condotto
per non svuotare troppo il motore nel sottocoppia,
in gerere per un motore di questo tipo andrebbe bene un collettore di 24mm.
ecco semmai sarebbe interessante provare a fare un inserto come si fà per i motori flangiati,
in modo da raccordare tutto per bene.
Cmq non per impuntamanto personale,
ma xkè cos' dice pure il facchietti
che andare oltre il 70% del diametro proiettanto la misura sulla superficie della canna
è deleterio per le fasce, non per le prestazioni,
xkè uno scarico sdoppiato o con booster è oltre il 70%.
ma cmq ti appoggio xkè alla fine su un motore che deve essere anche un pò elastico non necessita di una luce di scarico tanto grande.
che poi il 70% di 44mm è 30,8,
mentre quella che ho fatto io che si vede in foto è 30mm.
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Vecchio 08-12-10, 08: 39   #69
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io questo intendevo...sarà anche deleterio per la fascia (oltre per il fatto che nei cilindri per minimoto attuali, ci sarebbe ben poco da allargare visto la presenza delle luci booster e dei travasi molto vicini alle varie luci di scarico) ma ricordiamoci che una luce piu grande da una risonanza migliore agli alti regimi, cosa che non serve...motivo per cui sarebbe anche alquanto deleterio allargare la luce oltre un parametro anche di sicurezza per la fascia (in questo campo)...

per quanto riguarda il raccordo con la marmitta:

sarebbe impossibile lavorare anche il raccordo? perke se si lavorasse il raccordo in modo da far combaciare uscita del cilindro(modificata con convergenza maggiore) e collettore praticamente si potrebbe dire che si ha tutt'altra mini. visto che poi si potrebbe tranquillamente ridurre la luce di scarico in modo da giocare sull'enorme divergenza e sull'ottima risposta del collettore e successivamente dell'espansione in modo da avere una gamma d'utilizzo addirittura ampliata e un rendimento termico migliore

...se poi corressim in GP con 2T forse sarebbe diverso, visto che la gara si svolge sempre al di sopra dei 10.000-11.000giri ma qui serve molto la schiena (motivo per cui mettono anche il traversino o i booster) e molto la potenza nel medio alto regime

poi il facchinelli su alcune cose e da prendere con i guanti...è molto esemplificativo e di fatto da una BASE di quello che dev'essere una preparazione
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Vecchio 08-12-10, 15: 27   #70
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io questo intendevo...sarà anche deleterio per la fascia (oltre per il fatto che nei cilindri per minimoto attuali, ci sarebbe ben poco da allargare visto la presenza delle luci booster e dei travasi molto vicini alle varie luci di scarico) ma ricordiamoci che una luce piu grande da una risonanza migliore agli alti regimi, cosa che non serve...motivo per cui sarebbe anche alquanto deleterio allargare la luce oltre un parametro anche di sicurezza per la fascia (in questo campo)...

per quanto riguarda il raccordo con la marmitta:

sarebbe impossibile lavorare anche il raccordo? perke se si lavorasse il raccordo in modo da far combaciare uscita del cilindro(modificata con convergenza maggiore) e collettore praticamente si potrebbe dire che si ha tutt'altra mini. visto che poi si potrebbe tranquillamente ridurre la luce di scarico in modo da giocare sull'enorme divergenza e sull'ottima risposta del collettore e successivamente dell'espansione in modo da avere una gamma d'utilizzo addirittura ampliata e un rendimento termico migliore

...se poi corressim in GP con 2T forse sarebbe diverso, visto che la gara si svolge sempre al di sopra dei 10.000-11.000giri ma qui serve molto la schiena (motivo per cui mettono anche il traversino o i booster) e molto la potenza nel medio alto regime

poi il facchinelli su alcune cose e da prendere con i guanti...è molto esemplificativo e di fatto da una BASE di quello che dev'essere una preparazione
Su alcune cose condivido ma francamente sono esempi che non ci riguardano,
tipo i motori da mini ITA son completamante diversi e già molto ottimizzati,
lì è chiaro che c'è ben poco da fare,
I traversini li mettono xkè senza la fascia entrerebbe dopo 2 scoppi nello scarico.
Rimanando su questi GT che dire...
se c'era la possibilità di raccordare e via senza ritrovarsi con un condotto troppo grosso,
lo avrei già consigliato,
c'ho provato per scrupolo, ma non mi sembra che dia benefici.
Fra l'altro in questi motori manca una marmitta decente...
pensa che la maggior parte delle persone montano la jetpro...
Cmq non esiste un dettaglio che fà volare un motore,
esiste un insieme di cose equilibrato che fà andare il motore.
Poi alla fine si può discutere su 1000 teorie,
ma alla fine il motore è quello
e per farlo andare decentemente non serve fare gli ingegnieri motoristici,
io per esempio ho la 5 media
però io quando dico qualcosa lo accompagno con una foto o un video.
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