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#1 |
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Junior Biker
![]() Registrato dal: 01-06-07
ubicazione: roma
Messaggi: 509 Minimoto: Banshee - motorizzata Polini 316A EVO
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Ho preso un bb 4 travasi, ma i due supplementari sono 3mm piu' bassi dei principali: gia' che avro' il dremel in mano x elaborarlo, conviene portarli tutti alla stessa altezza?
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#2 |
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Junior Biker
![]() Registrato dal: 24-06-07
ubicazione: fidene (roma)
Età : 36
Messaggi: 562 Minimoto: mk ke gira grosso!!!
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devi vede tu cn il pistone inserito dentro...poi nn puoi elab cilindri se nn hai una minima cognizione di quello ke fai..nn sò se è il caso tuo...se lo sai fare ok
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i miei feedback:http://www.minimotovrforum.it/feedback/42313-mane.html
io e te... grippamo ko tre metri! VENDO ALBERO S.PIENE X CINA AD ARIA SP. 12 A 13€+SS!!!RISP IN PM! |
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#3 |
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Junior Biker
![]() Registrato dal: 01-06-07
ubicazione: roma
Messaggi: 509 Minimoto: Banshee - motorizzata Polini 316A EVO
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ho fatto così, con il pistone inserito, e risultano 4 mm piu' bassi...
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#4 |
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MotoGP Biker
![]() Registrato dal: 26-09-06
ubicazione: Bg
Età : 56
Messaggi: 5,933 Minimoto: ZRC211
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I travasi fronte scarico possono essere più alti rispetto a quelli principali anche di 1 o 2 mm.
Il loro compito è quello di mandare un segnale di preapertura alla lamella del pacco lamellare, in modo di essere pronta a inviare benzina ai carter. Si tratta dell'effetto Coanda. I travasi frontescarico più bassi rispetto ai principali non servono a nulla.
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#5 | |
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Mini Biker
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ubicazione: Italia
Messaggi: 76 Minimoto: GRC Mix
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Quote:
Quello che tu dici e' quello che e' riportato sul libro di Facchinelli ma vale per cilindri che abbiano veri travasi. I cilindri delle cine aria hanno unghiature e lavorano in modo diverso. E aggiungo anche che il foro sul pistone di molti BigBore e' fatto a immagine e somiglianza dei fori dei pistoni che devono andare sui cilindri con veri travasi ma fatto in quel modo non vale una cippa! Per l'altezza dei travasi vale di piu' verificare i gradi dei principali e ritoccare quelli. Le unghiature supplementari sono talmente ridicole che un millimetro piu' o meno non fa grande differenza. Io li ho fatti tutti uguali ma ho lavorato solo su cilindri oginali. |
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#6 | |
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MotoGP Biker
![]() Registrato dal: 26-09-06
ubicazione: Bg
Età : 56
Messaggi: 5,933 Minimoto: ZRC211
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Quote:
finalmente qualcuno che argomenta come si deveQuanto valgano le unghiate dei cilindri cinesi penso che ormai in tanti lo sanno (nulla). Tuttavia l'effetto del travaso viene fatto dal pistone, che crea, pur con le turbolenze del caso, un "effetto travaso", pertanto la benzina passa tra pistone e unghiata come se passasse all'interno del travaso vero e proprio. L'effetto coanda fa il suo dovere con il pacco lamellare posizionato posteriormente al cilindo (sempre sul carter) come nelle altre mini, a differenza di quanto accade con le mini cina aria che il pacco ce l'hanno nella parte posteriore dei carter ad anni luce dai travasi. Tuttavia le unghiate frontescarico più basse dei travasi (che già nel BB originale i travasi principali hanno una fasatura ridicola) non servono assolutamente a nulla. Sicuramente se sono più alte miglioreranno la loro pseudo funzione di lavaggio del cilindro. Per quanto riguarda la profondità, anch'essa ridicola delle due unghiatine, sarebbe da maggiorare un pò. Il tutto con un pò di dovuta esperienza. Per quanto riguarda il foro/fori nel pistone, qui ti devo contraddire io ( ) I fori aiutano il passaggio della miscela dal carter al cilindro proprio perchè nel momento di discesa del pistone, la miscela oltre che prendere la strada che rimane libera tra unghiata e pistone, viene agevolata passando attraverso i fori sul pistone direttamente nell'unghiata, risparmiando pertanto un pò di tragitto, reso anche difficoltoso dall'esigua superfice di queste unghiate. La modifica delle fasature la lasciamo a gente più esperta, sennò gli incasiniamo il post e non capisce più nulla
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#7 | |
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Mini Biker
![]() Registrato dal: 05-02-07
ubicazione: Italia
Messaggi: 76 Minimoto: GRC Mix
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Quote:
Forse io parlo avendo visto solo il cilindro originale (ma non credo che con il BB sia differente), se monti mezzo carter, cilindro, pistone, ovviamente albero e guardi come lavora la luce sul pistone, io ne ho dedotto che se messa vicino alle fasce superiori per80% della corsa non fa nessun lavoro ... ma se la sposti piu' in basso ... e vedendo certi BB, ce ne sono quelli che di finestre sul pistone ne hanno 2, triangolari, fatte alla base. Per me queste sono quelle giuste. |
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#8 |
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Super Biker
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ubicazione: Padova
Messaggi: 1,886 Minimoto: Stamas, GRC, Polini, MK, Vittorazi...
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Le unghiate fronte scarico non sono inutili, ma non ti stravolgono il motore, ti danno un po' più di coppia ai bassi. Se puoi alzarle fallo pure, senza esagerare, e se le allarghi un po' tanto meglio.
Modificare le fasature su questi cilindri è praticamente impossibile visto che "polpa" sopra ai travasi non ce n'è, e poi non servirebbe a molto perché tutti i travasi sono aperti, cioè a contatto con il pistone che, scendendo, fa esattamente l'opposto di quello che si cerca, cioè va "controcorrente" rispetto al flusso di miscela fresca con buona pace di tutte le teorie sullo strato limite! Dobbiamo accontentarci di amplare la luce di scarico, ma se poi si lascia la marmitta originale diventa anche quello tempo perso. Se volete modificare la luce di scarico lavorate in larghezza, non in altezza, altrimenti ai bassi sparisce proprio tutto e i giri massimi non aumentano. Questa luce si può allargare max. 0,5mm per lato altrimenti si finisce per portare via troppo materiale. Personalmente l'ho solo raccordata con la forma rotonda del collettore della marmitta, in modo da sfruttare meglio (ma sempre poco) l'onda di ritorno. |
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#9 | |
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MotoGP Biker
![]() Registrato dal: 26-09-06
ubicazione: Bg
Età : 56
Messaggi: 5,933 Minimoto: ZRC211
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Quote:
Il BB è praticamente il cilindro originale tagliato e tornito per dare spazio alla testa di compressione. Io attualmente giro con 2 cilindri di cui uno l'ho creato appunto come spiegato sopra. La corsa del pistone è di 32,5mm, se la chiusura dei travasi è circa 180° (approssimativamente) significa che il pistone chiude circa 16 mm sopra la fine del travaso (a grandi linee). Se il foro è sotto le fasce rimane a circa 15-16 mm dalla testa del pistone, pertanto quando il pistone comincia la sua discesa la miscela compressa nel carter e dentro il pistone (c'è anche li) comincia ad uscire dove trova sfoghi, tra cui i fori del pistone. Se poi i fori in basso siano più validi di quelli in alto..................questo non lo so ![]()
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#10 | |
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MotoGP Biker
![]() Registrato dal: 26-09-06
ubicazione: Bg
Età : 56
Messaggi: 5,933 Minimoto: ZRC211
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Quote:
Le fasature le puoi modificare intervenendo con uno spessore alla base del cilindro in modo da alzarlo. Tutto quello che metti in basso devi togliere in alto (vai di tornio). Io in uno dei miei cilindri ho messo 3,5 mm di spessore, tirandone via altrettanti dall'alto. In questo modo ho portato la fasatura dei travasi e quella dello scarico a oltre 30° in più. La modifica non mi ha dato risultati eccelsi solo per problemi derivanti dall'ammissione della miscela aria/benzina (che sto risolvendo in questi giorni e tra posco proverò), ma di sicuro va più di prima. In quanto ad affidabilità..........ci ho già fatto diverse garettine e alcune uscite in pista.
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