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Vecchio 05-06-09, 15: 47   #91
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L'avatar di AnimaL
 
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tutto questo significa ke non si può più dire nulla.
sembra un po' di essere tornati ai tempi post-rivoluzione francese, dove se uno parlava veniva decapitato... questa squalifica appare più come un atto di terrore per mettere a tacere chi ancora aveva il coraggio di parlare.
tra l'altro credo ke se si dovevano prendere provvedimenti verso gli "eversivi" (se così vogliamo definire le persone che dicono la loro nel vano tentativo di migliorare le cose) a questo punto si sarebbe dovuta squalificata almeno mezza griglia. non ha alcun senso prendere un capro espiatorio.
io credo ke l'ideale sarebbe ke le due parti (piloti-organizzazione) possano dialogare al fine di garantire una continuità a questo trofeo e nella speranza che per il 2010 ci possa essere un regolamento chiaro, corretto e non equivoco. e sono convinto che con la volontà di tutti questo si possa raggiungere (sono un tipo ottimista).
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Vecchio 05-06-09, 15: 55   #92
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Per risolvere questo tipo di problemi è semplicissimo basta nn partecipare allle gare organizzate da queste persone e vedrete che il prossimo anno cambierà il responsabile che organizza questo tipo di gare e magari pensano di metterne un altro più malleabile e più simpatico e alla mano
Questo è un mio libero pensiero non mi squalificate mi raccomando
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Vecchio 05-06-09, 16: 33   #93
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non ho capito bene cosa sia successo ma mi sembra di aver capito che ci sono problemi uisp-piloti...sò che è "rischiso" ma se organizzate una riunione e mette tutti le carte in tavola?altrimenti non arriverete ad una conclusione
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Vecchio 05-06-09, 17: 47   #94
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SONO ANNI CHE CE L AVETE CON MARTINI avrete pure i vostri motivi, ok, pero' perchè non ne parlate a 4 occhi delle faccende private?
ora stiamo parlando di tutt altro, dalla pista di ripi si è passato alla squalifica, alla male organizzazione ecc....

buttiamo 5000-6000€ l anno per torricola, come deficenti, non ci danno niente a fine anno e li pero' nessuno dice niente?
io vedo che state tutti avvelenati non x la gara UISP, ma per chi la sta gestendo la uisp...

sia chiaro non sto difendendo nessuno.. se Martini ha fatto degli errori con voi sono problemi vostra...

solo che non capisco xkè in 1000 vi state scatenando...

Martini ha un telefono, chiamatelo e parlate con lui invece de scrive sul forum
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Vecchio 06-06-09, 09: 51   #95
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SONO ANNI CHE CE L AVETE CON MARTINI avrete pure i vostri motivi, ok, pero' perchè non ne parlate a 4 occhi delle faccende private?
ora stiamo parlando di tutt altro, dalla pista di ripi si è passato alla squalifica, alla male organizzazione ecc....

buttiamo 5000-6000€ l anno per torricola, come deficenti, non ci danno niente a fine anno e li pero' nessuno dice niente?
io vedo che state tutti avvelenati non x la gara UISP, ma per chi la sta gestendo la uisp...

sia chiaro non sto difendendo nessuno.. se Martini ha fatto degli errori con voi sono problemi vostra...

solo che non capisco xkè in 1000 vi state scatenando...

Martini ha un telefono, chiamatelo e parlate con lui invece de scrive sul forum
ma ke centrano le questioni private? qui non ce l'ha nessuno con martini, non si sta assolutamente criticando la sua persona, ma solo alcune sue azioni quanto meno discutibili.
io l'ho sempre detto, martini si stà impegnando molto per la buona riuscita del trofeo, tuttavia essendo il primo trofeo uisp organizzato nel lazio è ovvio ke ci siano dei problemi. la cosa in cui ha sbagliato martini a mio avviso è stato il rapporto tra l'organizzazione e i piloti. alla fine è nato tutto dalla questione gara di scarto, il sig. martini inviò a tutti una mail per capire come i piloti avevano interpretato la regola, ma non ricevendo un numero sufficiente di risposte per poter deliberare in merito decise di appellarsi ai "grandi capi" della uisp lazio prendendo una decisione ke definì insindacabile, e secondo me è questo l'errore: se all'inizio aveva deciso di far scegliere a noi piloti l'interpretazione della regola, doveva essere così. è ovvio ke ponendo il quesito in rete non tutta la gente ha la possibilità di rispondere. credo ke la cosa migliore sarebbe stata parlarne tutti insieme e scegliere tutti insieme.
alla fine aldilà degli ultimi fatti, che appaiono un po' eccessivi a mio avviso, credo ke questi problemi sia da addebitare "all'inesperienza" da parte dell'organizzazione xkè è ovvio ke l'organizzazione vuole il meglio dal trofeo, tuttavia sono poi state prese decisioni discutibili ke hanno alzato tutto questo polverone.

cmq tornando alle prime righe del discorso ribadisco ke nessuno ce l'ha mai avuta nel personale col sig. martini!
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Vecchio 06-06-09, 20: 48   #96
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ma ke centrano le questioni private? qui non ce l'ha nessuno con martini, non si sta assolutamente criticando la sua persona, ma solo alcune sue azioni quanto meno discutibili.
io l'ho sempre detto, martini si stà impegnando molto per la buona riuscita del trofeo, tuttavia essendo il primo trofeo uisp organizzato nel lazio è ovvio ke ci siano dei problemi. la cosa in cui ha sbagliato martini a mio avviso è stato il rapporto tra l'organizzazione e i piloti. alla fine è nato tutto dalla questione gara di scarto, il sig. martini inviò a tutti una mail per capire come i piloti avevano interpretato la regola, ma non ricevendo un numero sufficiente di risposte per poter deliberare in merito decise di appellarsi ai "grandi capi" della uisp lazio prendendo una decisione ke definì insindacabile, e secondo me è questo l'errore: se all'inizio aveva deciso di far scegliere a noi piloti l'interpretazione della regola, doveva essere così. è ovvio ke ponendo il quesito in rete non tutta la gente ha la possibilità di rispondere. credo ke la cosa migliore sarebbe stata parlarne tutti insieme e scegliere tutti insieme.
alla fine aldilà degli ultimi fatti, che appaiono un po' eccessivi a mio avviso, credo ke questi problemi sia da addebitare "all'inesperienza" da parte dell'organizzazione xkè è ovvio ke l'organizzazione vuole il meglio dal trofeo, tuttavia sono poi state prese decisioni discutibili ke hanno alzato tutto questo polverone.

cmq tornando alle prime righe del discorso ribadisco ke nessuno ce l'ha mai avuta nel personale col sig. martini!
animal non è riferito a te... sei l unico credo, che fa discorsi seri e con rispetto...

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Vecchio 06-06-09, 21: 45   #97
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buonasera a tutti,
come ho già detto in tante occasioni, per chi volesse approfondire certi argomenti, sono a completa disposizione, il mio cellulare è 393.9141339.
Pubblicato anche si Tuttominimoto come recapito LegamotoUISP, quindi a vs. completa disposizione.
Colgo l'occasione per riportare uno stralcio del documento della UISP Lazio, nella persona del Responsabile di tutte le attività nel Lazio alla quale ho sottoposto il mio operato a seguito delle vicende a voi note(?)
Tale comunicazione non riporta i nomi di alcuni interessati per ovvi motivi di privacy.

- Spett. Presidente .........
con la presente , (onde evitare spiacevoli situazioni), le invio la lettera di incarico per le attività del Motociclismo Regionale Lazio, redatta dal 15 Dicembre 2008.
Come può prenderne atto il Sig. Paolo Martini, non solo gode della nostra massima fiducia al riguardo, ma con le proprie capacità e conoscenze è stato chiamato dalla Lega Nazionale Motociclismo a far parte della Commissione Tecnica Nazionale UISP che regolamenta l'attività delle Minimoto.
Pertanto alla luce di cui sopra, la Invitiamo ad attenersi alle disposizioni emanate dallo stesso Sig. Martini riguardante i provvedimenti disciplinari adottati nei confronti del pilota tesserato dell'associazione di cui ella ne è il massimo esponente.
Lei, spettabile Presidente, ha il diritto (se non riesce ad accettare tale provvedimento ) di RICORRERE presso la Commissione tecnica Nazionale minimoto, presso la Lega Nazionale Motociclismo.
Sperando che questa mia sia stata chiarificatrice al riguardo, le InVio Sportivi Saluti.
Il Responsabile delle Attività Regionali
Orlando Giovannetti

Tra qualche giorno potrò produrre la risposta della Commissione Nazionale a cui IO STESSO ho sottoposto le questioni.
Voglio pensare che un Direttivo Regionale, oltre che una Commissione Nazionale formata da persone qualificate e di grande esperienza, DOPO AVER VISIONATO LA DOCUMENTAZIONE CHE HO INVIATO LORO, si esprimono in questi termini (oltre che una soddisfazione di tipo personale) sia più che mai chiara sul lavoro svolto.
Ribadisco a tutti coloro che sono VERAMENTE intenzionati a capire di contattarmi al più presto.

Nota: se in questo momento ricopro più cariche a livello Rogionale, oltre che Nazionale e mi sono impegnato per la RIAPERTURA di un impianto è solo che invece di perdere tempo in chiacchiere mi sono dato da fare. Invece di tante critiche (INFONDATE) gradirei un aiuto, anche a livello direttivo; nel Lazio vanno ancora costituiti molti organi, direttivi, disciplinari e tecnici.
Perchè invece di criticare non mi date una mano?

Cordialmente vostro

Paolo Martini
Akira1 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 07-06-09, 02: 19   #98
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Originariamente inviata da FLOREX 63 Visualizza il messaggio
grazie infinite a tutti per il buon senso e la solidarità, dalla prima gara hò espresso dei pareri condivisi da molti a riguardo sia la gara di scarto che del punteggio doppio anche perchè qualcuno mi aveva nominato responsabile commisione piloti forse aver fatto troppo bene il compito affidatomi ,oggi siamo a commentare una squalifica per quanto concerne le allusioni sulla mia persona non commento ci siete voi amici e mi basta dopo 15 anni nel settore hò sempre e solo ricevuto e dato rispetto, non hò mai ne minacciato ne assolutamente parlato in modo indecoroso della uisp lazio e se aver chiesto nella seconda gara di anticipare la partenza dei gentlemen in tarda mattinata per motivi personali vorrei ricordare che la gara del 29-03-2009 non era come gara di calendario velocità ma di endurance quindi ognuno aveva preso i propi impegni la mia richiesta e stata inoltrata dicendo che se l'organizzatore non voleva creare precedenti avrei potuto raccogliere le firme dei piloti per non creare disagio a nessuno.
il fatto o meglio la mancanza di adesioni in modo massiccio si pronosticavano 70-80 partecipanti hà indotto l'organizzazione a far sì che le gare si sarebbero svolte a partire dal fatitico 10-05-2009 tutte nella mattinata quindi dove è la pressione che secondo alcuni io avrei esercitato forse è stato quasi un suggerimento involontario, in merito al consiglio di visionare la pista di ripi e perchè vi hò corso per dieci anni e credetemi hò assistito a tanti incidenti gravi quindi la mia voleva essere solo un consiglio da premuroso per l'incolumità di tutti i piloti alla riunione del mio moto club non ero certo solo ma si è pensato bene di punire chi si è esposto DA SUBITO per creare una sana e costruttiva alternativa come direbbe il più grande di tutti CHE SPETTACOLO spero di non averVi annoiato stimo tutti indistintamente grazie FLOREX 63 solo dio deciderà quando smetterò di correre in minimoto

sei un grande
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Vecchio 08-06-09, 13: 35   #99
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Salve a tutti,
ho aspettato fino ad ora per esprimere il mio parere sulla questione (spero che ora non mi comporti la squalifica, battuta sarcastica…).
Bene cominciamo dal principio. Io ho deciso di aderire a questa avventura UISP Lazio, perché nuova e molto interessante (senza nulla togliere alle manifestazioni amatoriali attualmente in corso nel Lazio).
Ho affrontato spese come licenza tesseramento visite e quant’altro. Ho parlato molte volte con Paolo Martini al telefono, chiedendogli informazioni sull’interpretazione del testo del regolamento e su delle info della sezione tecnica dello stesso. Avendo delle risposte esaurienti ma purtroppo differenti dalla situazione attuale. Ho apprezzato l’iniziativa di P.Martini nel creare una commissione piloti (il 29-03) per ascoltare le eventuali problematiche e suggerimenti da parte di chi vive la uisp con il casco in testa. Ovviamente lo spirito era, vista l’esperienza dei rappresentanti della comm. Piloti, Floris G e Grasso G, di correggere in corso d’opera le eventuali problematiche. Fin da l’inizio sono state sottoposte la problematica della gara di scarto, non perche ingiusta, ma perche considerata valida anche una gara a cui non si fosse partecipato, e persino ritenuta valida una gara in cui neanche un pilota fosse tesserato uisp e licenziato. Ora… con il regolamento alla mano si può evincere che per gara scartarla , visto il minor punteggio (testo riportato dal regol.), quindi per fare un punteggio dovevi almeno essere presente. Questa cosa è stata vista come un discorso e una richiesta personale, ma non lo è! Visto lo spirito della commissione piloti (…vista l’esperienza dei rappresentanti della comm. Piloti, Floris G e Grasso G, di correggere in corso d’opera le eventuali problematiche.)
Altro tema scottante è l’inserimento della pista di ripi. Secondo me inadatta allo stato attuale, poi se il gestore della pista, provvederà alla “messa in sicurezza” e alla “ standardizzazione” della stessa secondo il regolamento UISP, riguardante le caratteristiche delle piste, ben venga….ma IL PROSSIMO TROFEO.
Io come tutti abbiamo firmato il REGOLAMENTO accettandolo, e con la commissione piloti, eventualemente “correggendolo”, perché questa era la verità (e faceva veramente onore a Martini) e accettando inoltre IL CALENDARIO (di velocità), di 6 gare, 3 a CdC e 3 aBC LT con delle date ben definite, gia cambiate in corso d’opera. Ed ora le prove velocità sono diventate 7 (vedere calendario legamotouisplazio)…di cui 1 al minimotodromo di Ripi. Io personalmente non lo reputo corretto, se di correttezza si parla. Il prossimo anno sarebbe bello avere una pista in più, magari ripi (ovviamente omologata UISP e sicura e adatta…requisiti che deve avere un pista uisp etc…). Io a ripi sono stato all’ultima selettiva FMI…e diciamo la situazione non era delle più rosee, anzi. Ma auguro al gestore, P.Martini, di riuscire a portarla ad un livello come CdC e aBC di LT, per darci una nuova alternativa.
Infine l’espulsione dal campionato e la revoca della licenza di Floris Gianfranco mi sembra una ingiustizia vera e propria, un atto “dittatoriale” per ammutolire una persona che ha dato il proprio appoggio e a messo disposizione la propria esperienza per “la causa”.
Concludo con il dire che leggendo le motivazioni delle revoca della licenza a Floris G. mi rammarica vedere che ci sono parole come sovversione, boicottaggio, minacce…MA SU FETEME ER PIACERE…chi conosce Floris sa che persona è, e queste caratteristiche non gli appartengono. Inoltre se come richieste personali è stata ritenuta tale il “piacere” (d’accordo con tutti i piloti di categoria) di anticipare la gara da ultima a prima nel programma del giorno, in quanto Gianfranco doveva partire per Arezzo per assistere ad una gara di ballo della figlia…mi cadono le braccia per non dire altro. Altrimenti , per mera curiosità, sarebbe opportuno delucidarci su tali richieste per farci fare chiarezza anche a noi. (mi scuso con Florex63, per aver pubblicato una sua questione privata).


Cordiali saluti

Angelo Cardelli

Pilota UISP Lazio n°54 (Danger81)
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Vecchio 08-06-09, 16: 11   #100
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Salve,
vorrei rispondere ad alcune considerazioni del pilota Danger 81, del tutto inesatte.
Sono cose che ripeto da non so quante volte e con capisco perché non si riescano a comprendere.

1- Commissione piloti:
la commissione piloti è nata, e rimane nel suo esponente Giancarlo Grasso, persona di altissimo livello sportivo e personale, per un aiuto in pista.
Mi spiego meglio....Dato che alcune persone che si erano rese disponibili a Dirigere le gare, a due giorni dalla prima si sono tirati indietro, ho chiesto a persone di esperienza come Floris e Grasso di aiutarmi, ma per questioni RIGUARDO LA GARA e basta!!!! ( scorrettezze e altro...).

2- Voglio ricordare a tutti che il Sig. Floris ha corso un anno con una Martini, o ve lo siete scordati? Penso di conoscete la persona e il pilota almeno quanto voi, se non di più.

3- ho creato una categoria, over 25 proprio pensando proprio a Floris, nonostante nel frattempo fosse passato (parlo da costruttore) alla concorrenza, inoltre aggiungo, senza nemmeno una stretta di mano e un ringraziamento per la stagione trascorsa insieme... e a quelle persone che non hanno le possibilità (per tanti motivi) di competere con i 13enni.

4 - a seguito di una richiesta personale di Gianfranco di SPOSTARE UNA GARA perché doveva andare ad un saggio da danza, (se non ricordo male, o qualcosa del genere....) e del mio rifiuto, ma per motivi organizzativi, dopo aver sentito Free Time Village mi giunge una mail dove si definisce la famosa gara di scarto una "benemerita stronzata". Vi chiedo scusa per il termine ma riporto testualmente.
Questo risale al 29 di marzo.
Nonostante questo in accorso con CdC abbiamo, anticipato la Gentleman come prima gara, permettendo così a Floris di fare il proprio servizio..(SMS di ringraziamento)
Immaginate se mi arrivano richieste del genere dai 30 e oltre piloti iscritti nel Lazio UISP.
- 5 la gara di scarto.
come già accennato la Commissione Piloti non aveva competenza a riguardo, ma NEMMENO IO, i regolamenti anche se fossero sbagliati, e non lo sono, NON SI POSSONO CAMBIARE, perchè se da una parte si va a FAVORIRE QUALCUNO dall'altra si PENALIZZANO ALTRI, e questo non lo posso permettere. Tra parentesi gli "altri" sono quelli che stanno seguendo il Trofeo senza creare ne polemiche ne discussioni inutili.
Questi sono concetti che qualunque atleta agonista conosce, mi trovo a dire cose da prima elementare, scusate.....
Conosco molto bene Gianfranco Floris e rispetto la sua lunga esperienza, ma vi assicuro che quando c'è di mezzo la propria classifica, non c'è molto spazio per gi altri.
Quando ho detto che la decisione della Commissione Nazionale Minimoto era "insindacabile" intendevo dire che si tratta dell'organo Tecnico della Legamoto UISP per cui l'ultimo a dare il parere DEFINITIVO....
Bisognerà arrivare ad una fine o no??
Poi tali decisioni vanno accettate, e stop, altrimenti diamoci tutti alla pesca con la mosca se non siamo capaci di fare i piloti.
A fine anno, per il 2010 avrei ascoltato tutti i suggerimenti per migliorare il trofeo, se ci sarà ancora....

6- mi sono impegnato, con la collaborazione di UISP Lazio a ripristinare la pista di Ripi, soprattutto nell'interesse dei piloti (VS. COLLEGHI) che dall'inizio dell'anno non riuscivano nemmeno ad allenarsi, e se non è scorretto parlare male del lavoro degli altri (e dei soldi spesi), senza NEMMENO ESSERSI DEGNATI DI UNA VISITA SUL POSTO, ditemi voi cosa lo è.....
7- Le ptrove di velocità sono sempre 6, vado a controllare cosa c'è riportato sul sito.
8- le operazioni svolte dalla squalifica di Floris, allo spostamento e RIAPERTURA ai piloti di RIPI e quant'altro mi si contesta è stato sottoposto alla UISP Regionale e alla Legamoto UISP, che hanno trovato piena motivazione al mio operato.

Nel mio precedente intervento ho chiesto a coloro che vogliono VERAMENTE capire come si sono svolti i fatti a chiamarmi oppure scrivermi a minimoto@legamotouisplazio.com ma a tutt'ora non ho ricevuto ancora ne chiamate ne e-mail.


Correttamente Vostro

Paolo Martini

P.s. visto che non trovo repliche ai miei interventi, ritengo sempre molto chiari, che vengono puntualmente bypassati (non capisco perché, o forse si...) non ne farò più, visto in tempo che mi impegnano.
Mi scuso sin d'ora per coloro i quali, senza pregiudizi né pilotaggi, partecipavano a questa discussione ad onor del vero.
Saluti
Akira1 non è collegato   Rispondi quotando
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