AndreaB

Mi permetto ancora una volta anche se non interpellato di comunicare cosa avviene in caso di incidente grave visto che ho una certa esperienza.

1) Intervento della magistratura che sequestra ciò che ritiene necessario
2) Apertura di un procedimento penale/civile in cui sono coinvolti il Direttore di gara, Organizzatore, Proprietario Impianto (Solidali) solo loro sono indagati nella prima fase
3) se l'assicurazione crea problemi in quanto magari le cose non sono chiare la magistratura procede con il sequestro dei beni degli indagati in via cautelativa
4) nel dibattimento del processo se le persone indagate risulta che no hanno nessun tipo di colpa ma ma le responsabilità sono di altri (esempio ente che non ha adempito a normativa CONI) diventano in ogni caso complici in quanto devono essere a conoscenza delle norme italiane e quindi si aprirà un nuovo processo Vs. altro colpevoli e le parti coinvolte si spartiranno le colpe se ci sono
5) se tutto è stato svolto nel modo corretto alla fine di circa 5 anni i processi vengono chiusi tutto OK . Normalmente si arriva ai processi perché l'assicurazione non risponde del danno in quanto asserisce che qualche norma del CONI non è stata rispettata
e quindi normalmente i primi a pagare saranno in solido Direttore di gara, Organizzatore, Circuito

Quindi occhio a dire che ci peserà l'ente se le norme CONI non sono rispettate
consultate un bravo avvocato che conosce le normative sportive.

Ciao
Andrea

VADABRUT

Grazie Andrea,
approfitto per una domanda: la partecipazione di piloti non tesserati o di età inferiore al minimo previsto per legge può essere motivo di mancato risarcimento in caso di infortunio durante una gara a cui partecipano ANCHE piloti sopra descritti ?

AndreaB

la legge Europea é chiara nessuna attività agonistica se non si ha ancora compiuto 8 Anni - Qualsiasi attività agonistica deve avere il suo certificato agonistico relativo


poi c'è da chiedersi "chi commette errori paga ????"

certamente si !!! ma la magistratura italiana è lenta ed i tempi sono dell'ordine di 3/5 anni ma le conseguenze sono gravissime soprattutto in caso di incidente con richieste di risarcimento danni e se sono coinvolti minorenni

l'assicurazione NON PAGA se ha anche una minima prova che l'attività svolta da un pilota sotto gli 8 anni sia agonistica e parte subito un procedimento penale se acquisisce la minima prova

per trovare una prova fa molto presto si collega ad internet e guarda se esiste una classifica o un filmato e normalmente lo trova in quanto i genitori dei piloti scrivono sempre qualcosa o pubblicano qualcosa.

ad oggi so che ci sono indagini in corso perché genitori che non sono stati risarciti dalla assicurazione hanno fatto causa all'ente e di conseguenza la magistratura sta acquisendo informazioni sul fenomeno che risulta molto diffuso di far passare eventi non agonistici gare a tutti gli effetti

Poi quello che succederà non so !!

VADABRUT

Ti faccio una domanda più specifica:

se mio figlio ( 8 anni compiuti possessore di regolare licenza ) cade e si fa male a causa di un altro minore che è presente in gara ma non ha ancora compiuto 8 anni, chi paga e perchè ?

Altra domanda:

E se è il minore che non ha ancora 8 anni a farsi male cosa succede ? L' assicurazione non paga come hai scritto sopra giusto ?

GMT

Perdonami ma tutto questo mi sembra più "terrorismo" che infomazione. Di bambini al di sotto degli 8 anni che girano in pista ce ne sono a centinaia in tutta Italia e i campionati e minicampionati che permetto a questi piccoli di divertirsi sono ormai pochissimi. Quello che scrivi spaventa soprattutto gli organizzatori che con tanto impegno e impiego di danaro, permettono anche ai piccolissimi di divertirsi e praticare il loro sport preferito. Invece di limitare e spaventare, credo sia più corretto dare delle regole giuste per permettere a tutti di svolgere il proprio ruolo (piloti, genitori e organizzatori) in tutta sicurezza. Ci sono altri mille sport "pericolosi" che i bambini posso praticare anche da piccoli ma in quel caso non ci sono limitazioni di nessun tipo....in questo modo si rischia solo di uccidere quel poco di vivo che è rimasto del motociclismo e delle minimoto. I problemmi andrebbero evidenzziati per poterli risolvere e non per cancellarli spaventando. Comunque le organizzazioni di campionati e trofei, specificano sempre che i bambini al di sotto degli 8 anni non gareggiano ma partecipano......provate voi a farli giocare a nascondino senza creare competizione tra di loro....

Ti rispondo io, tuo figlio non dovrebbe e non potrebbe correre con bambini al di sotto degli 8 anni (dovrebbero essere comunque in due categorie diverse perchè tuo figlio corre, quelli sotto gli 8 anni partecipano). In una classica giornata di pista, dove non c'è competizione, l' assicurazione è obbligata a rispondere.

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VADABRUT

Grazie Michele,
il condizionale è a dir poco perfetto

GMT

sottinteso che non è sempre così....in un solo caso tuo figlio potrebbe entrare in pista insieme ai più piccoli, solo se si tratta di evento o manifestazione senza punti e senza classifica, cioè non gara. Speriamo che nessuno abbia mai bisogno della copertura assicurativa.

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AndreaB

questo non è terrorismo è informazione esempio:
tu sei su una strada c'è il limite dei 50 e normalmente tu vai ai 70/80 e non hai mai preso una multa

io ti dico che ora c'è l'autovelox e che il limite è i 50 e che quindi il controllo e più serrato
e la risposta che mi viene data è "io sono sempre andato ai 70/80 e non ho mai preso una multa "

io cosa ti posso dire se non che la legge c'è sempre stata ed ora c'è l'autovelox e quindi e molto probabile che ti prendi una multa !!!


ecco

le leggi sono chiare e scritte NO AGONISMO SOTTO 8 ANNI - Certificato MEDICO Agonistico per Eventi AGONISTICI
negli ultimi anni sono accaduti fatti per cui la magistratura sta indagando
quindi occhio la regola c'è sempre stata ed ora stanno iniziando anche i controlli

poi ognuno si prenderà le responsabilità per quello che fa

questo è solo informazione per chi crede che le leggi non ci siano e pensano che sia tutto un gioco

Dany65

Ciao AndreaB, vedo che sei una persona molto preparata in materia e ne sono contento perchè questo aggiunge molto al dibattito su agonismo e amatorialità. Premesso che non sono un avvocato o uno che ne sa di diritto ma mi sai dire dove posso provare a documentarmi anch'io o se hai un link per reperire queste normative europee?
E soprattutto si fa riferimento all'argomento anche per i non minori di 8 anni? E' un altro punto che mi è sempre interessato approfondire.

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AndreaB

eccoti tutti i riferimenti da un estratto del sito del coni

Numerose sono le leggi emanate in Italia rivolte alla tutela sanitaria delle attività sportive a tutti i livelli:
Legge 28/12/1950 n. 1055 e Legge 26/10/1971 n.1099 "Tutela sanitaria delle attività sportive"
D.M. 5/7/1975 "Disciplina dell'accesso alle singole attività sportive"
D.M.18/2/1982 con norme integrative del D.M.28/2/1983 "Norme per la tutela della attività sportiva agonistica e non agonistica" (è la normativa tuttora vigente)
D.M. 22/10/1982 "Tutela sanitaria dei giocatori di calcio"
D.M. 15/9/1983 "Tutela sanitaria dei ciclisti professionisti"
D.M. 30/9/1983 "Tutela sanitaria dei pugili professionisti"

Federazioni:
Federazione italiana gioco calcio (F.I.G.C.)
Federazione pugilistica italiana (F.P.I.)
Federazione ciclistica italiana (F.C.I.)
Federazione motociclistica italiana (F.M.I.)
Federazione italiana golf (F.I.G.)
Federazione italiana pallacanestro (F.I.P.)

Sono state promulgate leggi anche per la tutela di atleti in particolari situazioni di salute:
Legge 16/3/1987 n. 115 art. 8 comma 1 e 2 "Disposizioni per la prevenzione e cura del diabete mellito"
D.M. 4/3/1993 "Determinazione dei protocolli per la concessione dell'idoneità sportiva agonistica alle persone handicappate"
Affidato alla Medicina Sportiva è anche l'accertamento dell'idoneità al volo da diporto:
D.P.R. 05/08/1988 n. 404 "Regolamento di attuazione della legge 25/3/85 concernente la disciplina del volo da diporto o sportivo (articoli 12/13/14/15)"

Il Ministero della Sanità, per adottare un comportamento normativo comune a tutte le Regioni ha emesso la Circolare 18/03/1996 n. 500.4: "Linee guida per un'organizzazione omogenea della certificazione di idoneità alla attività sportiva agonistica".

Gli atleti che debbono ottenere il CERTIFICATO DI IDONEITÀ SPORTIVA AGONISTICA sono coloro che praticano attività sportive qualificate AGONISTICHE dalle Federazioni sportive nazionali, dal CONI, dagli Enti di propaganda sportiva riconosciuti (A.C.L.I., U.I.S.P. ecc.) e i partecipanti alle fasi nazionali dei Giochi della Gioventù.