Il futuro delle minimoto in Italia - Pagina 13

RR 417 · 08-09-11, 18: 48

ormai non c'e' piu' niente da dire in questo post,e a chi non si rende conto del periodo che attraversa la mini se ne accorgera' quando sara' troppo tardi,aivoglia a vendere fumo,CHE TRISTEZZA

Panzer · 08-09-11, 18: 50

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Originariamente inviata da valla

le t41 che menzioni tu sono del 2007.........
nel 2008 sono cambiate le misure, da 110-50-6.5 a 110-55-6-5
da metà del 2008 hanno introdotto il senso di rotazione

ORA DIMMI, che motore avevi nel 2007 quando la gomma ti durava di + ? o meglio, a quale periodo ti riferisci?

il 2007 è stato anche l'anno in cui è stato introdotto il motore 50 nelle categorie agonistiche. il bzm 50 è uscito li.

ti dico solo questo...
ho acquistato all'europeo di ottobiano nel 2009 un treno di pmt (direttamente dal furgoncino per intenderci)....be che dire 10/12 uscite ci ho fatto?penso di si...e il motore è lo stesso che uso ancora oggi....
penso che questo basti per pensare che riguardo alle gomme un pensiero è doveroso farlo...

nihji · 08-09-11, 19: 27

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Originariamente inviata da Tucatucacincilla

no non puoi paragonare un pilota FMI a uno che fa il WLB, non c'entrano assolutamente niente... FMI è molto professionistico, WLB è amatoriale e l'obiettivo è quello di divertirsi in compagnia, ci sarà anche qualcuno che mette gomme nuove ad ogni gara ma sono pochi... la maggior parte poi rimane in pista a dormire con la tenda per fare serata tutti assieme magari con una bella mangiata, trasferte lontane sono 2 (san mauro e ripa) le altre sono tutte più vicine.
Per non parlare poi dei costi tessere e iscrizione gara...

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Originariamente inviata da Tucatucacincilla

si sono d'accordo, ma rappresentano la minoranza... su 80 piloti minimoto quanti saranno, 10?15? anche fossero 20... son sempre una minoranza... se possono permetterselo ben per loro! io e "gli altri" prendiamo un treno di gomme nuovo in meno e 80 euro di carne in più con una bottiglia di vino!

a viverone nella 40 eravamo in 15, mi son guardato attorno prima delle prove libere ed eravamo almeno in 12 con le gomme nuove.

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Originariamente inviata da tia

Crash ma secondo te e pensabile che un genitore esterno a tutto dopo aver visto parlato e magari letto un po di questo mondo inizi a pensare di far girare un bimbo vedendo i costi e quindi investimento che deve fare, magari con poi il rischio che dopo due mesi smetta perche non gli piace?
La sopravvivenza di questo mondo, come di moltri altri hobbies, e legata a doppio filo con chi lo pratica per divertimento e non da chi lo pratica come vero e propio sport.
Io inizia perche un amico mi disse "prova le mini cinesi ti diverti e costa poco" all'inizio si andava a codogno e la domenica trovavi almeno 100 moto chi con la moto **** chi con quella arrabattata con il cartone e il nastro americano.
Poi io e il mio socio, perche forse possiamo ancora permettercelo o forse perche siamo rinco del tutto, abbiamo continuato e siamo passati a delle ita ma nel frattempo i costi sono aumentati e le moto diminuite.
La cosa e abbastanza direi normale ma penso sinceramente che ormai si sia quasi arrivati al punto di non ritorno perche che se ne dica se le case non vendono i rivenitori non vendono e non fanno assistenza prima o poi tutti dovranno abbassare le serrande ... e una volta che cio sarà successo anche chi economicamente puo, o fa sacrifici per poterlo fare, si ritrovera a non avere piu niente.

un nuovo "amatore" che vede che ci attacchiamo in ogni post aperto cosa dovrebbe pensare secondo te? che ci divertiamo davvero? che sia un bell'ambiente? Io penso che sia un bell'ambiente, ma se fossi una persona che si vuole affacciare a questo sport e leggessi tutti questi post penserei che forse non è così divertente come pensavo all'inizio.
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tra di noi di amatore non c'è quasi più nessuno e nessuno di noi secondo me vuole esserlo. Vorremmo andare tutti forte come quelli che fan l'italiano e vorremmo spendere come quelli che van con la cina ad aria...non è possibile, si possono solo fare dei compromessi e spendere una cifra che sta nel mezzo e cercare di risparmiare su tutto.
nelle gare del WLB (visto che quelle son state citate) ognuno può spendere la sua cifra e divertirsi a modo suo per fortuna
L'unica cosa che mi piacerebbe vedere che credo attirerebbe molti appassionati sono delle gare dove si può cercare di stare davanti spendendo il giusto, basterebbe una categoria con obbligo di T40 e chi vuole spendere poco (come me) può farlo tranquillamente e chi invece vuole spendere molto può farlo anche lui (ma la differenza sul cronometro non sarebbe così elevata a mio avviso).

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Forse O.T. ma credo sia di interesse (magari Tuca ne fa un'altra discussione).
Ho visto tanti attacchi ai rivenditori, ma secondo voi guadagnano così tanto?
cioè supponendo che abbiano investito 100 nelle minimoto e che il loro capitale viene ripagato in 10 anni (numeri a caso) non avrebbero interesse a investire 100 da un'altra parte e vedere un ritorno in 6 anni? A me non sembrano così alti i prezzi considerando che siamo davvero in pochi a comprargli le cose.
Fine O.T.
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superlef88 · 08-09-11, 19: 57

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Originariamente inviata da nihji

Forse O.T. ma credo sia di interesse (magari Tuca ne fa un'altra discussione).
Ho visto tanti attacchi ai rivenditori, ma secondo voi guadagnano così tanto?
cioè supponendo che abbiano investito 100 nelle minimoto e che il loro capitale viene ripagato in 10 anni (numeri a caso) non avrebbero interesse a investire 100 da un'altra parte e vedere un ritorno in 6 anni? A me non sembrano così alti i prezzi considerando che siamo davvero in pochi a comprargli le cose.
Fine O.T.

...........i rivenditori rincarano, ma è il loro mestiere!!!!.....sn i cataloghi che sn incredibili!!!!

fianfian-flo · 08-09-11, 20: 03

[QUOTE=superlef88;1343792][QUOTE=nihji;1343774]Forse O.T. ma credo sia di interesse (magari Tuca ne fa un'altra discussione).
Ho visto tanti attacchi ai rivenditori, ma secondo voi guadagnano così tanto?
cioè supponendo che abbiano investito 100 nelle minimoto e che il loro capitale viene ripagato in 10 anni (numeri a caso) non avrebbero interesse a investire 100 da un'altra parte e vedere un ritorno in 6 anni? A me non sembrano così alti i prezzi considerando che siamo davvero in pochi a comprargli le cose.
Fine O.T.

Quote:

...........i rivenditori rincarano, ma è il loro mestiere!!!!.....sn i cataloghi che sn incredibili!!!!

diciamo che la tassazione attuale in italia e' pari ad un furto, parliamo del 50% e piu' sul guadagno netto, aggiungiamo che il pezzo fa 2 passaggi da produttore a rivenditore e da rivenditore a noi .......ed il prezzo vola alle stelle.

valla · 08-09-11, 20: 51

Quote:

Originariamente inviata da Panzer

ti dico solo questo...
ho acquistato all'europeo di ottobiano nel 2009 un treno di pmt (direttamente dal furgoncino per intenderci)....be che dire 10/12 uscite ci ho fatto?penso di si...e il motore è lo stesso che uso ancora oggi....
penso che questo basti per pensare che riguardo alle gomme un pensiero è doveroso farlo...

scusa he, ma in quanto giravi nel 2009 a codogno? e ora in quanto giri ora?

valla · 08-09-11, 20: 54

[QUOTE=fianfian-flo;1343796][QUOTE=superlef88;1343792]

Quote:

Originariamente inviata da nihji

Forse O.T. ma credo sia di interesse (magari Tuca ne fa un'altra discussione).
Ho visto tanti attacchi ai rivenditori, ma secondo voi guadagnano così tanto?
cioè supponendo che abbiano investito 100 nelle minimoto e che il loro capitale viene ripagato in 10 anni (numeri a caso) non avrebbero interesse a investire 100 da un'altra parte e vedere un ritorno in 6 anni? A me non sembrano così alti i prezzi considerando che siamo davvero in pochi a comprargli le cose.
Fine O.T.

diciamo che la tassazione attuale in italia e' pari ad un furto, parliamo del 50% e piu' sul guadagno netto, aggiungiamo che il pezzo fa 2 passaggi da produttore a rivenditore e da rivenditore a noi .......ed il prezzo vola alle stelle.

QUOTO in pieno nihji, per il resto????

RINCACARARE?

MA SE NEMMENO SI RIESCE A VENDERE A LISTINO !!!

ma guardate che molti di noi non trattano piu' determinati prodotti perchè CI SMENANO in partenza !!!!

crunc · 08-09-11, 21: 33

Scusatemi,mi permetto di aggiungere solo 2 cosine,nel 2007 e nel 2008 mio figlio correva,prima in junior a e poi in b (minimoto,motore ad aria e flangia prima da 9 e poi da 12, mi pare) 2 frizioni all'anno e 2 treni di gomme a stagione (junior) nel 2oo8 è passato senior (attuale junior c) 40 ad aria senza limitazioni(phbg da 15) 5 treni di gomme ad anno ed almeno 4 frizioni nel 2010 open A (motore 50 e .....) un treno di gomme per le qualifiche e uno per la gara , totale 20 / 25 treni di gomme per non parlare di frizioni.
Il preambolo per dire che sicuramente la cavalleria incide su i consumi di materiale.
Domenica eravamo a Torre ,unica pista dove è successo questo, dopo 4 turni da 10 minuti i tempi salivano di 4/6 decimi a giro.qualcuno cambiava un treno ogni 2 turni, altri no.Ergo , a mio modestissimo avviso un amatore vero è quello che non partecipa a nessuna gara o trofeo , e si diverte non a fare i tempi, ma a sportellarsi con gli amici.
Discorso frizioni , ma non faccio nomi neanche sotto tortura, a noi le fornisce a 35 euro ,ci fai 5/6 uscite a 9400/9600 , poi le rispedisci e con 15 euro le ricopre.Tia, ti sembra un prezzo accettabile ? Le ho fatte provare ab amici ,no, ma è troppo brusca,no,non mi trovo ......un sacco di pugnette, e tutti a comprare quelle da 50 euro. Se poi vi dicessi che il 50% di voi (senza offesa) distrugge le frizioni perche siete fuori carburazione o con rapporti sbagliati ? mi credereste ? Provato sulla nostra pelle.
Tutte queste scemenze solo per farvi capire che chi vuol fare l'amatore deve esserlo fin in fondo , domenica a Torre mi hanno offerto una cifra assurda per un mio ( di mio figlio)motore, e me lo ha chiesto uno che gira solo su quella pista e si definisce amatore. Il calo di questo bellissimo sport è dovuto proprio alla fine della "mentalità amatoriale" Leggetivi un'altro post ,mi sembra quale regolamento,l'unica cosa di cui si parla è del motore ,a ma mi sverniciano sul dritto, ***** insegna al bimbo ad aprire prima e frenare dopo,vedrai che anche con un motore meno potente la differenza sarà minore.
Scusate la lungagine , ma dopo 13 pagine di lamentele ,non del tutto adeguate, mi è partita la tastiera.

superlef88 · 08-09-11, 22: 22

[QUOTE=valla;1343814][QUOTE=fianfian-flo;1343796]

Quote:

Originariamente inviata da superlef88

RINCACARARE?

MA SE NEMMENO SI RIESCE A VENDERE A LISTINO !!!

ma guardate che molti di noi non trattano piu' determinati prodotti perchè CI SMENANO in partenza !!!!

Quello è il problema.. I pezzi escono dalle fabbriche come se fossero oro colato quando è "tecnologia" di 20 anni fa (esagero) con caxxatine varie..non voglio assolutamente sminuirli eh sia chiaro...però nn parliamo di super prototipi dietro i quali ci sn milioni di € di ricerche.................sarebbero anche abbastanza standardizzati adesso...........

Quote:

Originariamente inviata da crunc

Scusatemi,mi permetto di aggiungere solo 2 cosine,nel 2007 e nel 2008 mio figlio correva,prima in junior a e poi in b (minimoto,motore ad aria e flangia prima da 9 e poi da 12, mi pare) 2 frizioni all'anno e 2 treni di gomme a stagione (junior) nel 2oo8 è passato senior (attuale junior c) 40 ad aria senza limitazioni(phbg da 15) 5 treni di gomme ad anno ed almeno 4 frizioni nel 2010 open A (motore 50 e .....) un treno di gomme per le qualifiche e uno per la gara , totale 20 / 25 treni di gomme per non parlare di frizioni.
Il preambolo per dire che sicuramente la cavalleria incide su i consumi di materiale.
Domenica eravamo a Torre ,unica pista dove è successo questo, dopo 4 turni da 10 minuti i tempi salivano di 4/6 decimi a giro.qualcuno cambiava un treno ogni 2 turni, altri no.Ergo , a mio modestissimo avviso un amatore vero è quello che non partecipa a nessuna gara o trofeo , e si diverte non a fare i tempi, ma a sportellarsi con gli amici.
Discorso frizioni , ma non faccio nomi neanche sotto tortura, a noi le fornisce a 35 euro ,ci fai 5/6 uscite a 9400/9600 , poi le rispedisci e con 15 euro le ricopre.Tia, ti sembra un prezzo accettabile ? Le ho fatte provare ab amici ,no, ma è troppo brusca,no,non mi trovo ......un sacco di pugnette, e tutti a comprare quelle da 50 euro. Se poi vi dicessi che il 50% di voi (senza offesa) distrugge le frizioni perche siete fuori carburazione o con rapporti sbagliati ? mi credereste ? Provato sulla nostra pelle.
Tutte queste scemenze solo per farvi capire che chi vuol fare l'amatore deve esserlo fin in fondo , domenica a Torre mi hanno offerto una cifra assurda per un mio ( di mio figlio)motore, e me lo ha chiesto uno che gira solo su quella pista e si definisce amatore. Il calo di questo bellissimo sport è dovuto proprio alla fine della "mentalità amatoriale" Leggetivi un'altro post ,mi sembra quale regolamento,l'unica cosa di cui si parla è del motore ,a ma mi sverniciano sul dritto, ***** insegna al bimbo ad aprire prima e frenare dopo,vedrai che anche con un motore meno potente la differenza sarà minore.
Scusate la lungagine , ma dopo 13 pagine di lamentele ,non del tutto adeguate, mi è partita la tastiera.

....Hai ragione però il discorso è riferito a come fare x rendere nuovamente accessibile questo sport..
Io non metto in dubbio quello che dici te...ma non è quello il problema!!!

Chi ci è dentro e nn ha più come dici te la mentalità da amatore..cavoli suoi!!!ognuno è libero di fare quello che vuole ci manca altro!

..ma chi invece nn c'è dentro?

Mio cugino (il gas lo dava seriamente) ha smesso di correre sui kart perchè non poteva permetterselo più la sua famiglia, anni fa...era uno "sport x ricchi"!..beh però avrebbe potuto fare come molti altri e dedicarsi alle mini...

Oggi sembra completamente diverso!!! X correre con i kart o mi vendo casa e sto nel camper o ciao..per correre in mini devo avere proprio belle disponibilità!!!

E allora sorge una domanda...ma una minimoto base (mi ricollego all'esempio di prima) vale veramente 1500???

Secondo me prezzi alti portano poca domanda in questi casi..prezzi più bassi molte più richieste e piste sempre piene!!! Ma è un ragionamento che io farei fossi nelle aziende produttrici..o nella federazione mi muoverei intensamente per fare in modo che ciò avvenga e il bacino d'utenza torni ai suoi livelli!!!

VADABRUT · 09-09-11, 07: 48

Quote:

Originariamente inviata da crunc

a ma mi sverniciano sul dritto, ***** insegna al bimbo ad aprire prima e frenare dopo,vedrai che anche con un motore meno potente la differenza sarà minore.

Questa è riferita a me quasi sicuramente.....
crunc pensa un po'.... da solo non ci sarei mai arrivato

il tuo intervento comunque non è del tutto fuori luogo, serve a mettere in evidenza la realtà e porta a fare una riflessione sul futuro delle minimoto, spiego:
sono da pochissimo in questo mondo e mi ritrovo con 2 mini usate (una apparirà a Natale) e un motore e mezzo..... ho 2 cilindri ad aria, uno a 3 e l' altro a 5 travasi, comprati a buon prezzo.... piano piano mi sto rendendo conto che questo mondo si avvicina molto al ciclismo (mondo da cui provengo) e probabilmente anche ad altri, la mentalità è la stessa, "compro il meglio e ti faccio un culo così" oppure "vado dal preparatore e ti faccio un culo così".... eh si, perchè come nel ciclismo dove ero uno dei pochi a non ingurgitare pastiglioni, beveroni e fialette o peggio, anche qui so che sono uno dei pochi a non servirmi dell' aiuto del preparatore.

Il problema è sempre quello ed è lo stesso, l' amatore cerca con ogni mezzo di prevalere sulla concorrenza e spende in cose e servizi inutili, è facile farsi prendere la mano per cosa poi ? Per far gara a chi piscia più lontano ?

Quote:

Originariamente inviata da superlef88

il bacino d'utenza torni ai suoi livelli!!!

E' inutile ragazzo..... non c' è lavoro, non ci sono soldi.... quando la situazione migliorerà la gente tornerà in pista o a fare altro.

Toh.... ciapa.... quello sotto è uno degli interventi che trovo più adatto

Quote:

Originariamente inviata da crash

Quoto tutto quello che hai scritto, Sandro....
ma secondo me "il futuro delle minimoto in Italia" (titolo della discussione) non dipende da chi oggi pratica sto sport/hobby o magari da chi lo praticava ma ha smesso per varie cause, ma da "nuovi" pilotini che dovrebbero iniziare oggi a riempire le piste.. ma non se ne vedono, o cmq troppo pochi.. e l'unica discussione "utile" secondo me é come riportare l'interesse per sto sport tra i giovanissimi et i loro genitori!
Gli amatori (veri o presunti) e gli "licenziati" che per il momento per varie cause non possono/vogliono ritornare in pista....probabilmente ritorneranno quando la situazione generale (economia che ri-inizia a funzionare) glielo permette... e non saranno i 10 euro in piú o in meno per una frizione (oppure la durata della stessa) a farli ritornare... ma solamente la sicurezza di poter mantenere il posto di lavoro/ricevere il salario adeguato/non dover chiudere la proprio ditta

Visualizza i risultati del sondaggio: Il futuro delle mini
Sempre 2t	99	51.30%
Saranno tutte 4t	10	5.18%
Si passerà direttamente alle MiniGP	11	5.70%
sempre meno..	73	37.82%
Chi ha votato: 193. Non puoi votare questo sondaggio

08-09-11, 18: 48	#121
RR 417 MotoGP Biker Registrato dal: 09-08-08 ubicazione: Isola di Man Età : 51 Messaggi: 3,551 Minimoto: GRC RR 40cc	ormai non c'e' piu' niente da dire in questo post,e a chi non si rende conto del periodo che attraversa la mini se ne accorgera' quando sara' troppo tardi,aivoglia a vendere fumo,CHE TRISTEZZA __________________ TEAM CATTIVA STRADA 1999

08-09-11, 21: 33	#128
crunc Junior Biker Registrato dal: 09-01-11 ubicazione: provincia ravenna Messaggi: 369 Minimoto: dm	Scusatemi,mi permetto di aggiungere solo 2 cosine,nel 2007 e nel 2008 mio figlio correva,prima in junior a e poi in b (minimoto,motore ad aria e flangia prima da 9 e poi da 12, mi pare) 2 frizioni all'anno e 2 treni di gomme a stagione (junior) nel 2oo8 è passato senior (attuale junior c) 40 ad aria senza limitazioni(phbg da 15) 5 treni di gomme ad anno ed almeno 4 frizioni nel 2010 open A (motore 50 e .....) un treno di gomme per le qualifiche e uno per la gara , totale 20 / 25 treni di gomme per non parlare di frizioni. Il preambolo per dire che sicuramente la cavalleria incide su i consumi di materiale. Domenica eravamo a Torre ,unica pista dove è successo questo, dopo 4 turni da 10 minuti i tempi salivano di 4/6 decimi a giro.qualcuno cambiava un treno ogni 2 turni, altri no.Ergo , a mio modestissimo avviso un amatore vero è quello che non partecipa a nessuna gara o trofeo , e si diverte non a fare i tempi, ma a sportellarsi con gli amici. Discorso frizioni , ma non faccio nomi neanche sotto tortura, a noi le fornisce a 35 euro ,ci fai 5/6 uscite a 9400/9600 , poi le rispedisci e con 15 euro le ricopre.Tia, ti sembra un prezzo accettabile ? Le ho fatte provare ab amici ,no, ma è troppo brusca,no,non mi trovo ......un sacco di pugnette, e tutti a comprare quelle da 50 euro. Se poi vi dicessi che il 50% di voi (senza offesa) distrugge le frizioni perche siete fuori carburazione o con rapporti sbagliati ? mi credereste ? Provato sulla nostra pelle. Tutte queste scemenze solo per farvi capire che chi vuol fare l'amatore deve esserlo fin in fondo , domenica a Torre mi hanno offerto una cifra assurda per un mio ( di mio figlio)motore, e me lo ha chiesto uno che gira solo su quella pista e si definisce amatore. Il calo di questo bellissimo sport è dovuto proprio alla fine della "mentalità amatoriale" Leggetivi un'altro post ,mi sembra quale regolamento,l'unica cosa di cui si parla è del motore ,a ma mi sverniciano sul dritto, ***** insegna al bimbo ad aprire prima e frenare dopo,vedrai che anche con un motore meno potente la differenza sarà minore. Scusate la lungagine , ma dopo 13 pagine di lamentele ,non del tutto adeguate, mi è partita la tastiera.