Come lo preferi-te/reste il vostro motore?

Stef81 · 31-12-09, 15: 42

In vista della prossima stagione, ho intenzione di "far sistemare" il mio motore e a tal proposito volevo sapere da voi pistaioli come la pensate in merito...

Vorrei che la discussione si potesse estendere a tutte le marche dei motori riportando esperienze e giudizi veritieri senza essere di parte o senza screditare qualsiasi componente di qualsiasi marca.

Premetto questo perchè non vorrei che il topic fosse inquinato inutilmente, sarà invece l'esposizione delle nostre esperienze a creare un quadro di giudizi dal quale chi leggerà potrà farsi un'idea.

Ora per quel che mi riguarda possiedo un motore completo Bzm (carter 620, albero 39.6 gt 50cc 18 phbg e marmitta Bzm x 50cc) così configurato:

Scarico 177°
Booster lato frizione 167°
Booster lato volano 168°
Travaso secondario lato frizione 120°
Travaso secondario lato volano 122°
Travaso primario lato frizione 112°
Travaso primario lato volano 111°
Lavaggio lato frizione 123°
Lavaggio lato volano 123°

Lo squish è a 0.45 con cupola originale.

Il motore supera difficilmente i 15000 giri ha un tiro ai bassi regimi esagerato (troppo) l'erogazione è buona fino ai 13000 dopodichè perde imrovvisamente tiro per addormentarsi sui 15000...
La sensazione brutta è che dopo aver fatto la sua "esplosione a 12k giri" magari complicandomi la vita mentre percorro una curva sembra che oltre quella soglia "non faccia + strada" proprio quando "ne avrei voluto di +"!

Da quello che ho capito in origine i motori Bzm (ma bene o male un pò tutti chi + e chi meno) tendono ad essere nervosi ai bassi ed esaurire il massimo potenziale tra i 12k e 13k giri per poi progredire pigri arrivando a sfiorare i 15k giri specie con fasature come le mie.

Questo mi porta ad usare rapporti + lunghi x allungare i tempi in cui il motore "tira" e allo stesso tempo aiutarmi nelle riaperture di gas a causa della risposta un pò esagerata ai bassi.

Ora, quello che io andrò a chiedere a chi dovrà mettere le mani al motore sarà: un'erogazione simile ad un motore elettrico ovvero progressione linare sul range di giri + ampio possibile.

Questo perchè aumentando le prestazioni verso regimi + alti andrò ad attenuare il tiro a regimi + bassi, potrò sicuramente girare con 2 denti in + sulla corona e non avrò mai picchi di potenza che mi destabilizzeranno in percorrenza di curva.

e voi come la pensate?

P.S. Le impressioni dagli utenti coi nick in blu o arancione saranno particolarmente ben accette...

P.P.S X i preparatori:" solitamente quali sono le richieste dei clienti"?

Senior · 31-12-09, 16: 06

Be che dire, concordo con te tutto qello che hai esposto, unica cosa non ho capito chi deve eseguire il lavoro.
Perchè è proprio lui che deve sapere le tue esigenze e in relazione operare di conseguenza con le sue conoscienze.
E troppo facile dire alza di quà alza di là sulla carta, ma poi in pratica non è sempre cosi anzi forse l'opposto, perciò a mio avviso magari deludendoti ti rimando al tuo preparatore che spero ti possa soddisfare nelle tue aspettative.
Il miglior motore non è quello che esprime la max potenza, ma quello che da il massimo in relazione allo stile di guida del pilota.

Stef81 · 31-12-09, 16: 17

Quote:

Originariamente inviata da Senior

Be che dire, concordo con te tutto qello che hai esposto, unica cosa non ho capito chi deve eseguire il lavoro.
Perchè è proprio lui che deve sapere le tue esigenze e in relazione operare di conseguenza con le sue conoscienze.
E troppo facile dire alza di quà alza di là sulla carta, ma poi in pratica non è sempre cosi anzi forse l'opposto, perciò a mio avviso magari deludendoti ti rimando al tuo preparatore che spero ti possa soddisfare nelle tue aspettative.
Il miglior motore non è quello che esprime la max potenza, ma quello che da il massimo in relazione allo stile di guida del pilota.

Il lavoro sarà eseguito da un mio conoscente preparato in materia.

Io l'unica cosa che dirò sarà quella che ho scritto sul primo post perchè se devo dar consigli o indicazioni a chi affido la lavorazione del mio motore significa che non ho capito proprio niente...

Questo proprio x dar modo di lavorare secondo le sue conoscienze in relazione alle mie esigenze!

Sull'ultima frase concordo pienamente!

fianfian-flo · 31-12-09, 16: 20

Personalmente da pilota della domenica che sono, io lo preferisco con potenza ai bassi e mi gestisco con i rapporti, sopratutto per me che son pesante, mi deve trainare fuori dalle curve sopratutto, altrimenti con i meno pesanti nn me la gioco. Io riesco a parlzializzare col gas e controllare la potenza, poi anche per qual poco che aiuta la rrz e leggermente piu impuntata delle altre ciclistiche, e qualcosina aiuta nello splancare senza che si alzi l'avantreno
50bzm lavorato sullo scarico (nn chiedermi le fature perche' nn le so) carter 620 neri, spalle rosse 39,6 cnc, cupola -30, squish 0,40 scarico sem grc 50 frizione 2a

SRT · 31-12-09, 16: 26

Per me un motore deve andare sopra,sotto,a destra e a sinistra,soprattutto un monomarcia,deve avere il più ampio range d'utilizzo possibile con un'erogazione più lineare possibile nei termini della ricerca di potenza e coppia...e salvo esigenze particolari è quello che cerco di dare ai miei clienti.

Stef81 · 31-12-09, 16: 59

Quote:

Originariamente inviata da SRT

Per me un motore deve andare sopra,sotto,a destra e a sinistra,soprattutto un monomarcia,deve avere il più ampio range d'utilizzo possibile con un'erogazione più lineare possibile nei termini della ricerca di potenza e coppia...e salvo esigenze particolari è quello che cerco di dare ai miei clienti.

cos'hai fatto copia e incolla?

Generalmente quali sono le richieste dei clienti?

GIGI68 · 31-12-09, 17: 24

Dalla mia esperienza e dai miei 94 kg posso dire che il mio motore deve tirarmi fuori dalle curve quindi deve avere 3/4 della sua potenza sui medio bassi .
Anche perchè sono convinto che il motore ,per quanto bravo possa essere un pilota il motore va in crisi in curva e quindi deve essere propio lì che il motore deve dare la sua potenza ,poi ovvio a seconda del peso del pilota e il suo stile di guida -
Poi Stef a parte la preparazione se nn si effettua un accurato set up motore
ciclistica (corona ,carburazione ,telaio ) nn sarai in grado di gestire neanche un motore di una cinese ( e tu sai cosa voglio dire )

Stef81 · 31-12-09, 17: 55

Quote:

Originariamente inviata da GIGI68

Dalla mia esperienza e dai miei 94 kg posso dire che il mio motore deve tirarmi fuori dalle curve quindi deve avere 3/4 della sua potenza sui medio bassi .
Anche perchè sono convinto che il motore ,per quanto bravo possa essere un pilota il motore va in crisi in curva e quindi deve essere propio lì che il motore deve dare la sua potenza ,poi ovvio a seconda del peso del pilota e il suo stile di guida -
Poi Stef a parte la preparazione se nn si effettua un accurato set up motore
ciclistica (corona ,carburazione ,telaio ) nn sarai in grado di gestire neanche un motore di una cinese ( e tu sai cosa voglio dire )

Io penso che finchè sono sdraiato in curva ho bisogno di un polso che lavora come un nonio e in quel momento la potenza può aspettare.

A parte i kartodromi non mi sono mai trovato in curva ad aprire a palla e chiedere di + perchè la mini o si impenna o scivola il posteriore, mi sono trovato piuttosto in uscita di curva a palla ad aspettare che i giri salissero...

Poi se ciclisticamente non si è apposto + un motore è potente e + ci si trova in difficolta...

Il tuo motore a parte quel difetto provocato dai guidamolla e quella cattiveria tra i 12k/13k mi è piaciuto soprattutto per il fatto che a 16k ce n'era ancora!!

forse se fosse stato leggermente meno pompato sarei riuscito ad evitare che mi si impennasse sempre con 7/64 appena passavo i 12k

Magari con un 0.8 si squish potrebbe essere guidabile per me con il pignone da 6...

Va bè non farmici pensare che mancano ancora 2 mesi x tornare in sella!

daniel · 31-12-09, 18: 14

Quote:

Originariamente inviata da Stef81

In vista della prossima stagione, ho intenzione di "far sistemare" il mio motore e a tal proposito volevo sapere da voi pistaioli come la pensate in merito...

Vorrei che la discussione si potesse estendere a tutte le marche dei motori riportando esperienze e giudizi veritieri senza essere di parte o senza screditare qualsiasi componente di qualsiasi marca.

Premetto questo perchè non vorrei che il topic fosse inquinato inutilmente, sarà invece l'esposizione delle nostre esperienze a creare un quadro di giudizi dal quale chi leggerà potrà farsi un'idea.

Ora per quel che mi riguarda possiedo un motore completo Bzm (carter 620, albero 39.6 gt 50cc 18 phbg e marmitta Bzm x 50cc) così configurato:

Scarico 177°
Booster lato frizione 167°
Booster lato volano 168°
Travaso secondario lato frizione 120°
Travaso secondario lato volano 122°
Travaso primario lato frizione 112°
Travaso primario lato volano 111°
Lavaggio lato frizione 123°
Lavaggio lato volano 123°

Lo squish è a 0.45 con cupola originale.

Il motore supera difficilmente i 15000 giri ha un tiro ai bassi regimi esagerato (troppo) l'erogazione è buona fino ai 13000 dopodichè perde imrovvisamente tiro per addormentarsi sui 15000...
La sensazione brutta è che dopo aver fatto la sua "esplosione a 12k giri" magari complicandomi la vita mentre percorro una curva sembra che oltre quella soglia "non faccia + strada" proprio quando "ne avrei voluto di +"!

Da quello che ho capito in origine i motori Bzm (ma bene o male un pò tutti chi + e chi meno) tendono ad essere nervosi ai bassi ed esaurire il massimo potenziale tra i 12k e 13k giri per poi progredire pigri arrivando a sfiorare i 15k giri specie con fasature come le mie.

Questo mi porta ad usare rapporti + lunghi x allungare i tempi in cui il motore "tira" e allo stesso tempo aiutarmi nelle riaperture di gas a causa della risposta un pò esagerata ai bassi.

Ora, quello che io andrò a chiedere a chi dovrà mettere le mani al motore sarà: un'erogazione simile ad un motore elettrico ovvero progressione linare sul range di giri + ampio possibile.

Questo perchè aumentando le prestazioni verso regimi + alti andrò ad attenuare il tiro a regimi + bassi, potrò sicuramente girare con 2 denti in + sulla corona e non avrò mai picchi di potenza che mi destabilizzeranno in percorrenza di curva.

e voi come la pensate?

P.S. Le impressioni dagli utenti coi nick in blu o arancione saranno particolarmente ben accette...

P.P.S X i preparatori:" solitamente quali sono le richieste dei clienti"?

Non si può avere solo un motore che ti va solo agli alti o solo ai bassi...il motore deve variare da pista a pista..perché se vuoi un motore che va nei bassi e poi vai in una pista veloce cosa hai risolto...il motore lo si deve prepare pista su pista e perfezionarlo con corone pignoni e frezioni adeguate a quel genere di pista..non esiste un motore ideale!!!!!!!!!

andre#12 · 31-12-09, 18: 22

Ho votato la 4 perchè forse si addice di più al mio stile di guida e peso di 51 kg

sono ancora giovane,dovrò capire molte cose nell'ambito di motori e minimoto, ma per

quel che posso dire è che ho sempre avuto un motore lineare e gestibile , insomma

un motore che mi ha fatto divertire durante il week-end ....

Ho votato la 4 anche per un altro motivo , il motore l'ho sempre preferito guidabile e

gestibile specie nelle uscite di curva , anche se ti si alza di gas in curva, l'importante è

rimanere caricato di peso e dare tanto gas

Man mano che prendo confidenza col motore regolo anche frizione e le solite cose di setup..

Visualizza i risultati del sondaggio: come preferi-te/reste il vostro motore?
così originale va + che bene	7	7.78%
preparato in modo da avere + tiro a regimi + bassi	28	31.11%
preparato in modo da avere + tiro a regimi + alti	8	8.89%
preparato in modo da avere la massima potenza a scapito di un'erogazione lineare	16	17.78%
preparato in modo da avere un'ottima erogazione a scapito della potenza	31	34.44%
Chi ha votato: 90. Non puoi votare questo sondaggio

31-12-09, 16: 06	#2
Senior Super Biker Registrato dal: 16-02-08 ubicazione: milano Messaggi: 1,644 Minimoto: Tante GRC	Be che dire, concordo con te tutto qello che hai esposto, unica cosa non ho capito chi deve eseguire il lavoro. Perchè è proprio lui che deve sapere le tue esigenze e in relazione operare di conseguenza con le sue conoscienze. E troppo facile dire alza di quà alza di là sulla carta, ma poi in pratica non è sempre cosi anzi forse l'opposto, perciò a mio avviso magari deludendoti ti rimando al tuo preparatore che spero ti possa soddisfare nelle tue aspettative. Il miglior motore non è quello che esprime la max potenza, ma quello che da il massimo in relazione allo stile di guida del pilota. __________________ Un saluto. VALDONIO TEAM CORSE

31-12-09, 16: 26	#5
SRT Rivenditore Registrato dal: 24-04-06 ubicazione: Mirandola (MO) Messaggi: 1,227 Minimoto: DM Factory R	Per me un motore deve andare sopra,sotto,a destra e a sinistra,soprattutto un monomarcia,deve avere il più ampio range d'utilizzo possibile con un'erogazione più lineare possibile nei termini della ricerca di potenza e coppia...e salvo esigenze particolari è quello che cerco di dare ai miei clienti. __________________ Il mio nickname "privato" -> *Simo36* -> http://www.minimotovrforum.it/member.php?u=7190

31-12-09, 17: 24	#7
GIGI68 Super Biker Registrato dal: 10-11-06 ubicazione: provincia di verona Età : 58 Messaggi: 1,598 Minimoto: Dm 2012 Dm 2011	Dalla mia esperienza e dai miei 94 kg posso dire che il mio motore deve tirarmi fuori dalle curve quindi deve avere 3/4 della sua potenza sui medio bassi . Anche perchè sono convinto che il motore ,per quanto bravo possa essere un pilota il motore va in crisi in curva e quindi deve essere propio lì che il motore deve dare la sua potenza ,poi ovvio a seconda del peso del pilota e il suo stile di guida - Poi Stef a parte la preparazione se nn si effettua un accurato set up motore ciclistica (corona ,carburazione ,telaio ) nn sarai in grado di gestire neanche un motore di una cinese ( e tu sai cosa voglio dire ) __________________ BIZETAMOTOR :CONCORDIAMO CHI SEMINA VENTO RACCOGLIE TEMPESTA..... LE RAIN SON DA SIGNORI ... T 41 SUL BAGNATO .. IL RIRPETTO PER TUTTI ...IL PERDONO PER POCHI ...I PIEDI IN TESTA DA NESSUNO

31-12-09, 18: 22	#10
andre#12 MotoGP Biker Registrato dal: 23-08-07 ubicazione: Asti Messaggi: 6,390 Minimoto: Stamas SR Factory 2010 50cc BZM	Ho votato la 4 perchè forse si addice di più al mio stile di guida e peso di 51 kg sono ancora giovane,dovrò capire molte cose nell'ambito di motori e minimoto, ma per quel che posso dire è che ho sempre avuto un motore lineare e gestibile , insomma un motore che mi ha fatto divertire durante il week-end .... Ho votato la 4 anche per un altro motivo , il motore l'ho sempre preferito guidabile e gestibile specie nelle uscite di curva , anche se ti si alza di gas in curva, l'importante è rimanere caricato di peso e dare tanto gas Man mano che prendo confidenza col motore regolo anche frizione e le solite cose di setup.. __________________

31-12-09, 15: 42	#1
Stef81 MotoGP Biker Registrato dal: 14-09-07 ubicazione: monselice (PD) Età : 44 Messaggi: 6,606 Minimoto: DM!! ...WHAT ELSE??!	Come lo preferi-te/reste il vostro motore? In vista della prossima stagione, ho intenzione di "far sistemare" il mio motore e a tal proposito volevo sapere da voi pistaioli come la pensate in merito... Vorrei che la discussione si potesse estendere a tutte le marche dei motori riportando esperienze e giudizi veritieri senza essere di parte o senza screditare qualsiasi componente di qualsiasi marca. Premetto questo perchè non vorrei che il topic fosse inquinato inutilmente, sarà invece l'esposizione delle nostre esperienze a creare un quadro di giudizi dal quale chi leggerà potrà farsi un'idea. Ora per quel che mi riguarda possiedo un motore completo Bzm (carter 620, albero 39.6 gt 50cc 18 phbg e marmitta Bzm x 50cc) così configurato: Scarico 177° Booster lato frizione 167° Booster lato volano 168° Travaso secondario lato frizione 120° Travaso secondario lato volano 122° Travaso primario lato frizione 112° Travaso primario lato volano 111° Lavaggio lato frizione 123° Lavaggio lato volano 123° Lo squish è a 0.45 con cupola originale. Il motore supera difficilmente i 15000 giri ha un tiro ai bassi regimi esagerato (troppo) l'erogazione è buona fino ai 13000 dopodichè perde imrovvisamente tiro per addormentarsi sui 15000... La sensazione brutta è che dopo aver fatto la sua "esplosione a 12k giri" magari complicandomi la vita mentre percorro una curva sembra che oltre quella soglia "non faccia + strada" proprio quando "ne avrei voluto di +"! Da quello che ho capito in origine i motori Bzm (ma bene o male un pò tutti chi + e chi meno) tendono ad essere nervosi ai bassi ed esaurire il massimo potenziale tra i 12k e 13k giri per poi progredire pigri arrivando a sfiorare i 15k giri specie con fasature come le mie. Questo mi porta ad usare rapporti + lunghi x allungare i tempi in cui il motore "tira" e allo stesso tempo aiutarmi nelle riaperture di gas a causa della risposta un pò esagerata ai bassi. Ora, quello che io andrò a chiedere a chi dovrà mettere le mani al motore sarà: un'erogazione simile ad un motore elettrico ovvero progressione linare sul range di giri + ampio possibile. Questo perchè aumentando le prestazioni verso regimi + alti andrò ad attenuare il tiro a regimi + bassi, potrò sicuramente girare con 2 denti in + sulla corona e non avrò mai picchi di potenza che mi destabilizzeranno in percorrenza di curva. e voi come la pensate? P.S. Le impressioni dagli utenti coi nick in blu o arancione saranno particolarmente ben accette... P.P.S X i preparatori:" solitamente quali sono le richieste dei clienti"? __________________ vendo casco Hjc 30 €

31-12-09, 16: 20	#4
fianfian-flo MotoGP Biker Registrato dal: 17-01-07 ubicazione: ... Messaggi: 10,399 Minimoto: GRC RRz 08 - 50 BZM KIT RACE GSX-R 750 K6	Personalmente da pilota della domenica che sono, io lo preferisco con potenza ai bassi e mi gestisco con i rapporti, sopratutto per me che son pesante, mi deve trainare fuori dalle curve sopratutto, altrimenti con i meno pesanti nn me la gioco. Io riesco a parlzializzare col gas e controllare la potenza, poi anche per qual poco che aiuta la rrz e leggermente piu impuntata delle altre ciclistiche, e qualcosina aiuta nello splancare senza che si alzi l'avantreno 50bzm lavorato sullo scarico (nn chiedermi le fature perche' nn le so) carter 620 neri, spalle rosse 39,6 cnc, cupola -30, squish 0,40 scarico sem grc 50 frizione 2a