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Vecchio 05-10-09, 17: 33   #11
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L'avatar di aster76
 
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Originariamente inviata da WIDE Visualizza il messaggio
secondo me ci dovrebbero dare la possibilità di provarli....se si parla di accessori tipo carburatori marmitte bobine ecc... cose plug and play..si potrebbe mettere a disposizione del materiale in prova...credo che il guidizio dei clienti soddisfatti sia la migliore pubblicità
quoto... per questo hanno "inventato" i TEST day
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aster76 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 05-10-09, 18: 38   #12
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L'avatar di Stef81
 
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Originariamente inviata da aster76 Visualizza il messaggio
quoto... per questo hanno "inventato" i TEST day
Ma fin che proviamo motori con configurazioni sballate o fatte ad occhio capiremo sempre gran poco.

Parere espresso su esperienza personale!
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Stef81 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 05-10-09, 21: 03   #13
SRT
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Originariamente inviata da Ferro Visualizza il messaggio
Io invece non concordo quanto detto qui sopra, il banco serve ma applicato alla pista !
Questo perchè l'ho testato sulla pelle. Per 2 Mesi sono andato da un preparatore di moto da Cross (mio grande Amico) che prepara la moto per suo figlio Davide Degli Esposti, tengo a precisare che ha fatto gare di mondiale motocross, e a banco abbiamo migliorato le curve notevolmente ma poi messo in pista non andava un gran chè. A mio avviso solo la coppiata BANCO+PISTA possono dare i giusti risultati.
Ho conosciuto parecchia gente che si è rivolta a preparatori credendo di tirare fuori l'impossibile ma poi il risultato non è stato quello desiderato.
Il mio consiglio è quello di farsi sviluppare il motore step-by step ovviamente da persone competenti in modo da sentire le differenze nei diversi incrementi, in modo poterlo regolare come meglio crediamo. Non tutti abbassano i loro tempi con un motore ingestibile !!!!
è OVVIO che ciò che riscontri a banco va riscontrato anche in pista e l'ho scritto chiaramente nel mio messaggio precedente
Comunque succede anche il contrario...che a banco non si vedono gran differenze e poi in pista invece il miglioramento è più sostanziale

Anche se diciamo che con un buon banco queste cose sono abbastanza rare...quando a banco vedi che il motore va forte e in pista ha problemi al 99% è un problema di setup (carburazione e frizione per quanto riguarda le minimoto) e vale anche l'opposto,magari a banco c'era qualcosa che non andava e influenzava la prova.
Bisogna sempre fare le cose con attenzione e cognizione di causa
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Vecchio 05-10-09, 22: 53   #14
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L'avatar di rana68
 
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Originariamente inviata da dminneci Visualizza il messaggio
non mi riferisco a nulla in particolare, solo una cosa generica, saltellando qua e la..

allora stanno uscendo sempre nuovi prodotti, telaistici e motoristici, quelli telaistici, direi che sono prettamente personali ma quelli motoristici, direi di no...
poichè ormai tutti si sono evoluti e hanno le capacità di farlo, perchè insieme al prodotto, non ci allegano un bel grafico di resa su un motore standard???
è favcile dire va d+ su tutto l'arco di utilizzo, o aumenta la coppia, o tante stronzate che leggo per pubblicizzare..
non credete che ci stanno prendendo in giro??
io non ci credo che bzm - grc- cs- e tutti quanti i rivenditori, di punta non hanno un banco e provano tali prodotti!!
scusa tu hai fatto dei nomi di case,bzm,grc,cs,puoi spicificare che prodotti hai testato
è non hai riscontrato quello che ti aspettavi. grazie
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Vecchio 05-10-09, 23: 17   #15
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L'avatar di GIOVA#86
 
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Originariamente inviata da Ferro Visualizza il messaggio
Io invece non concordo quanto detto qui sopra, il banco serve ma applicato alla pista !
Questo perchè l'ho testato sulla pelle. Per 2 Mesi sono andato da un preparatore di moto da Cross (mio grande Amico) che prepara la moto per suo figlio Davide Degli Esposti, tengo a precisare che ha fatto gare di mondiale motocross, e a banco abbiamo migliorato le curve notevolmente ma poi messo in pista non andava un gran chè. A mio avviso solo la coppiata BANCO+PISTA possono dare i giusti risultati.
Ho conosciuto parecchia gente che si è rivolta a preparatori credendo di tirare fuori l'impossibile ma poi il risultato non è stato quello desiderato.
Il mio consiglio è quello di farsi sviluppare il motore step-by step ovviamente da persone competenti in modo da sentire le differenze nei diversi incrementi, in modo poterlo regolare come meglio crediamo. Non tutti abbassano i loro tempi con un motore ingestibile !!!!
concordo in pieno con ferro, banco e pista sono i migliori.
stò lavorando ormai da un pò di tempo a stretto contatto con la TMF ovvero i creatori della blasonata virus che alcuni hanno spacciato per progetto loro, apparte questo, voglio precisare, a tutti coloro che hanno sempre creduto alle favole dei 16cv e alle mega preparazioni che le case produttrici propongono, che in realtà lo sviluppo di nuovi propulsori e/o oggetti che ne incrementassero le prestazioni, si è fermato ad almeno 5 anni fà se non di più, avete notato come nessuno sia mai stato in grado di offrire sul mercato qualcosa che veramente facesse sprigionare ad un motore una vera botta di cavalli? se tutti voi come me e tanti altri vivreste a contatto con i motori da competizione di tutte le discipline vi accorgereste che in motori montati sotto le nostre minimoto non sono altro che l'evoluzione del motore del tagliaerba, ci sono un'infinità di alternative in più rispettoa a tirar fuori un cilindro che abbia 3° spostati sullo scarico, quello che mi fà veramente rabbia è che le persone pendano dalle labbra di elementi ignoranti in fatto di meccanica e preparazione che stanno là solo per vendere materiale che neanche loro sanno a cosa serve, ecco io mi faccio una domanda e forse in tanti se la dovrebbero fare, ma questi "preparatori" dove lo trovano il tempo per effettuare le loro preparazioni e sviluppi se ad ogni minuto li trovi sui forum a scrivere????mi piacerebbe trovare una risposta a questo.....
dminneci come me sà cosa un preparatore/sviluppatore lavora e certo non lo fà dicendo "monta questo che và di più"...scusate lo sfogo ma questa è la classica trappola dove tutti almeno una volta ci sono cascati!
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Vecchio 05-10-09, 23: 18   #16
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Originariamente inviata da dmmotors Visualizza il messaggio
io mi ricordavo che bzm dava il motore factory con tanto di prova al banco ..... volete di piu !?!?! oppure avete riscontrato qualcosa che non va nella cavalleria !?!??!!?
lasciamo perdere questo carattere, mi sono trovato un motore factory, scelto lavorato o come diavolo lo chiamano loro che sembrava fosse stato fatto da un cieco.....
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Vecchio 06-10-09, 12: 59   #17
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Originariamente inviata da rana68 Visualizza il messaggio
scusa tu hai fatto dei nomi di case,bzm,grc,cs,puoi spicificare che prodotti hai testato
è non hai riscontrato quello che ti aspettavi. grazie
e che c'entra questo??'?
queste case e altre ancora che che per varie dicerie lanciano prodotti che vanno d+
sento dire che filtri e silenziatori, danno mezzo cavallo in + su tutta la curva..
ma ve ne rendete conto??
cmq nel mio caso abbiamo rullato vari setup di fasi del solito cilindro, marmitta bzm 50 jollymoto, con 18 e 21 vari filtri ...le bobine..
ma alla fine la storia è quella premesso che la carburazione sia perfetta, la curva si sposta avanti o indietro, e la cavalleria rimane li..quindi venirmi a dire che un filtro o silenziatore, o marmitta da mezzo cavallo, o altre cose avventate, sia sbagliato..o più precisamente "incompleto"
esempio..
sul solito motore sul solito carburatore, il solito giorno, è stata provata la bz50cc e subito dopo la jolly 50cc (a carburazione fatta) la curva si spostava verso il basso, dando 1cv in più a 10000giri ma mancava a 14000...
non so se mi spiego...
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Vecchio 06-10-09, 17: 24   #18
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L'avatar di aster76
 
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Originariamente inviata da GIOVA#86 Visualizza il messaggio
lasciamo perdere questo carattere, mi sono trovato un motore factory, scelto lavorato o come diavolo lo chiamano loro che sembrava fosse stato fatto da un cieco.....
quoto... purtroppo!!!!
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Vecchio 06-10-09, 21: 23   #19
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cribbio mi hai fregato subito sul piu bello .....
hahahah ti ho anticipato.....piccolo OT ci siamo conosciuti all'europeo ti ricordi il mio team abbiamo lavorato con simone gennai della TMF chiuso OT.
volevo ribadire, se il concetto non è stato chiaro, che nessun costruttore pubblicizzato a caratteri cubitali in tutti i siti, è mai stato capace di sviluppare e/o creare un motore che faccia veramente rimanere a bocca spalncata chi lo compra, porto l'esempio di una casa (non faccio nomi ma immaginate) ha cambiato nel giro di 4 anni circa senza esagerare COLORE ai carter che commercializzava, limitandosi solamente a cambiare qualche angolazione e dando una fresata, a mio parere controproducente, all'interno adesso ditemi se avete notato differenze tali da poter attribuire un incremento di cv come promesso....se avete apprezzato vi accontentate veramente di poco, anche perchè un super mega motorone che tutti vi commercializzano non supera i 10cv scarsi (sarà il caso che diano una regolata ai banchi prova che hanno).
chi viene da i go kart o almeno chi è in quel giro si sarà accorto che le evoluzioni che avvengono anno per anno in quel campo sono alla gran lunga superiori a quelle delle minimoto, e quello che si vede là, noi lo vedremo fra 10 anni se continuano di questo passo.....
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Vecchio 06-10-09, 22: 31   #20
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Originariamente inviata da GIOVA#86 Visualizza il messaggio
chi viene da i go kart o almeno chi è in quel giro si sarà accorto che le evoluzioni che avvengono anno per anno in quel campo sono alla gran lunga superiori a quelle delle minimoto, e quello che si vede là, noi lo vedremo fra 10 anni se continuano di questo passo.....
Forse è il momento giusto che si cominci a fare qualcosa di serio, anche perchè ADESSO qualcuno che viene dai kart potrà dire la sua.
E non mi sto riferendo ad un pilota, ma bensì ad un motore.
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