cosa usate per scaldare i carter - Pagina 6

simon#20 · 17-10-09, 21: 13

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Originariamente inviata da dmmotors

esempio banalissimo della dilatazione termica lineare ...

due carter motore , uno sicuramente non avra la solita quantita di materiale di alluminio dell'altro ... magari dovuto anche alle fresature per le sedi bobina , volano frizione ecc ecc ... quindi un pezzo di alluminio con tot quantita di materiale .. diciamo 200 grammi di alluminio in forno a 200 gradi non dilata come un pezzo di 150 grammi .. dilatera' meno ... e viceversa l'altro dilatera di piu ...

punto secondo piu scaldi un pezzo ferroso e minore sara il ritorno alla misura originale .. proprio per le deformazioni che hanno i materiali ferrosi ...

quesito .. secondo voi perche un cilindro in alluminio quando scalda tanto si ovalizza ... e quando si fredda non torna cilindrico come prima ??

si ma guarda che scaldare in forno non vuol dire arrivare a temperatura di fusione!!!!!!!!!!!
scaldare in forno vuol dire arrivare intorno a 50°!!!
poi con l'albero e i cuscinetti messi in freezer quindi freddi non serve scaldare tantissimo!!!!

cmq in questo contesto è una cavolata questo discorso :
piu scaldi un pezzo ferroso e minore sara il ritorno alla misura originale .. proprio per le deformazioni che hanno i materiali ferrosi ...

quesito .. secondo voi perche un cilindro in alluminio quando scalda tanto si ovalizza ... e quando si fredda non torna cilindrico come prima ??

qua stiamo parlando di motori di una certa qualità dove i mteriali usati e le lavorazioni sono precise...non so se tu sei abituato a motori cinesi delle tue tante blata...
e cmq ti ripeto che scaldare non significa fondere!!!!

secondo me per esperienza mia personale il sistema della dilatazione termica è il migliore.
poi ogniuno faccia come meglio crede,io so solo che cuscinetti e paraoli li faccio una volta l'anno e quando li tolgo sono ancora perfetti sia i cuscinetti che i paraoli!!!!

Stef81 · 17-10-09, 21: 16

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Originariamente inviata da simon#20

si ma guarda che scaldare in forno non vuol dire arrivare a temperatura di fusione!!!!!!!!!!!
scaldare in forno vuol dire arrivare intorno a 50°!!!
poi con l'albero e i cuscinetti messi in freezer quindi freddi non serve scaldare tantissimo!!!!

cmq in questo contesto è una cavolata questo discorso :
piu scaldi un pezzo ferroso e minore sara il ritorno alla misura originale .. proprio per le deformazioni che hanno i materiali ferrosi ...

quesito .. secondo voi perche un cilindro in alluminio quando scalda tanto si ovalizza ... e quando si fredda non torna cilindrico come prima ??

qua stiamo parlando di motori di una certa qualità dove i mteriali usati e le lavorazioni sono precise...non so se tu sei abituato a motori cinesi delle tue tante blata...
e cmq ti ripeto che scaldare non significa fondere!!!!

secondo me per esperienza mia personale il sistema della dilatazione termica è il migliore.
poi ogniuno faccia come meglio crede,io so solo che cuscinetti e paraoli li faccio una volta l'anno e quando li tolgo sono ancora perfetti sia i cuscinetti che i paraoli!!!!

Voglio solo puntualizzare, scusate l'ot
Il motore Blata non è cinese e a livello di fusione è tra i migliori se non il migliore.
Un bzm a confronto sembra cinese sul serio!

simon#20 · 18-10-09, 11: 23

perfetto ogniuno fa come meglio crede...poi i risultati in pista danno la risposta....

cmq...ragazzi chi se ne frega scusa...ogniuno faccia come meglio crede e morta la...poi ci troviamo tutti insieme in pista e ci diamo gas a mertello!!!inutile discutere su queste cose!!!o sbaglio!!!!

W LA BAGARRE IN PISTA!!!!

mercurees · 18-10-09, 14: 28

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Originariamente inviata da simon#20

perfetto ogniuno fa come meglio crede...poi i risultati in pista danno la risposta....

cmq...ragazzi chi se ne frega scusa...ogniuno faccia come meglio crede e morta la...poi ci troviamo tutti insieme in pista e ci diamo gas a mertello!!!inutile discutere su queste cose!!!o sbaglio!!!!

W LA BAGARRE IN PISTA!!!!

scusami simon ma che tipo di ragionamenti fai?

se per tè inutile discutere le cose tienilo per te e non venire sul forum ..io scrivo e leggo dul forum da anni perchè ho la passione delle minimoto e mi piace imparare e fare da me tante cose pur facendo un altro mestiera e pur non prendendo mai per oro colato le cose dette da chicchessia ho l'umiltà di tenerne conto...e di chiedermi perchè uno dice le cose... poi Dmmotor e Srt sono persone che mangiano pane e motori e quindi anche se non condivido o capisco quello che uno dice cerco di riflettere come è giusto fare...

anchio penso che a casa il miglior sitema sia scaldare i carter e lasciare freddi i cuscinetti ma ripeto a casa inteso per uno che ha poca manualità perchè cambia un cuscinetto all'anno e poca attrezzatura....

anchio mi occupo di tecnico ma in un altro campo e sono ingegnere ma per esperienza sul campo so che fra teoria e pratica ne passa molto...

non è un rimprovero e se per me e te è bene fare le cose in un modo invece che in un altro va bene ma bisogna confrontarsi con gli altri soprattutto con chi ne sa di più...
ciao

simon#20 · 19-10-09, 12: 04

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Originariamente inviata da mercurees

scusami simon ma che tipo di ragionamenti fai?

se per tè inutile discutere le cose tienilo per te e non venire sul forum ..io scrivo e leggo dul forum da anni perchè ho la passione delle minimoto e mi piace imparare e fare da me tante cose pur facendo un altro mestiera e pur non prendendo mai per oro colato le cose dette da chicchessia ho l'umiltà di tenerne conto...e di chiedermi perchè uno dice le cose... poi Dmmotor e Srt sono persone che mangiano pane e motori e quindi anche se non condivido o capisco quello che uno dice cerco di riflettere come è giusto fare...

anchio penso che a casa il miglior sitema sia scaldare i carter e lasciare freddi i cuscinetti ma ripeto a casa inteso per uno che ha poca manualità perchè cambia un cuscinetto all'anno e poca attrezzatura....

anchio mi occupo di tecnico ma in un altro campo e sono ingegnere ma per esperienza sul campo so che fra teoria e pratica ne passa molto...

non è un rimprovero e se per me e te è bene fare le cose in un modo invece che in un altro va bene ma bisogna confrontarsi con gli altri soprattutto con chi ne sa di più...
ciao

perfetto hai pienamente ragione ma siccome quando si inizia a discutere su
"cosa è meglio : X o Y?"
si degenera sempre,c'è chi è fermamente convinto che è meglio X e chi predilige Y al punto da arrabbiarsi un pò per difendere le proprie teorie...
(hanno scritto che BZM a confronto con BLATA sembra cinese...poi però in pista e su banco prova la differenza tra i 2 si vede e non di poco...)
quindi fai te...
secondo te l'attrito e lo sforzo che si fa sul cuscinetto e i carter per montare il cuscinetto senza sfruttare la dilatazione termica fa bene???
quando hai rovinato la sede dei cuscinetti sui carter sai che bene lavora l'albero motore storto??
dai cavolo provate a pensare!!!
se aveste mai provato a montare un motore sfruttando la dilatazione termica sapreste che:
-prima cosa si fa prestissimo a chiuderlo
-seconda cosa è facilissimo ci riuscirebbe chiunque!!!

poi se mi vengono a dire che col motore blata non serve scaldare perchè ci sono altre tolleranze e i cuscinetti entrano lo stesso...ok non serve scaldare,però su BZM e POLINI si e si fa molto presto scaldando i carter in forno e mettendo in congelatore cuscinetti e albero!!!

quindi caro mercurees...fai delle prove e vedi te cosa è meglio fare...oppure usa la testolina da ingegnere e rifletti se è meno pericoloso sfruttare la dilatazione termica e montare tutto senza attriti o montare tutto sforzando rischiando di rovinare cuscinetti nuovi e carter...

Max '77 · 19-10-09, 14: 07

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Originariamente inviata da dmmotors

caro simon ma chi ti ha mai detto che sul banco e in pista i motori blata sono inferiori a bz ?? hai forse un tuo banco e una moto blata originale per fare queste cose .... forse dimentichi .. ma del resto posso capirti se e' poco che sei inquesto mondo che nel 2007 all'ingresso del 50cc in categoria open alle finali del campionato italiano siamo entrati primi nelle selettive lottando in categoria open contro gli altri con il 50 e noi usavamo il 40 .... e che alle finali non siamo mai scesi sotto il 4 posto e in categoria avevamo vargas , forlani bortone di berardino ecc ecc .... tutti con il 50 e noi sempre con il 40 e con una moto piu pesa di alemno 5 kg ... quindi un consiglio prima di dire fesserie documentati .... e poi parla .... cmq se vuoi organizziamo un giornata insieme e vediamo se i motori blata con il mio montaggio vanno meno del tuo .... porto sia junior flangiata allo scarico che la open 50 e facciamo i paragoni .. poi magari vieni da me e mettiamo le mie moto al banco e poi mettiamo la tua ... e poi tiriamo le somme ....

Il 40 cc Blata con kit Victory è il più performante della categoria.
Per fare un paragone corretto bisogna però prenderli usciti dalla fabbrica, non elaborati.
Se Blata si decidesse a fare gli attacchi motore come BZM, OR etc., si vedrebbero veramente tante moto motorizzate Blata 40!
Comunque si sta andando

. Chiuderei la diatriba qui o perchè non aprire altro post?

manu491 · 19-10-09, 14: 12

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Originariamente inviata da Max '77

Comunque si sta andando

. Chiuderei la diatriba qui

direi che è decisamente il caso...
si stava facendo un discorso serio e stavano venendo fuori concetti interessanti

simon#20 · 19-10-09, 16: 20

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Originariamente inviata da dmmotors

caro simon ma chi ti ha mai detto che sul banco e in pista i motori blata sono inferiori a bz ?? hai forse un tuo banco e una moto blata originale per fare queste cose .... forse dimentichi .. ma del resto posso capirti se e' poco che sei inquesto mondo che nel 2007 all'ingresso del 50cc in categoria open alle finali del campionato italiano siamo entrati primi nelle selettive lottando in categoria open contro gli altri con il 50 e noi usavamo il 40 .... e che alle finali non siamo mai scesi sotto il 4 posto e in categoria avevamo vargas , forlani bortone di berardino ecc ecc .... tutti con il 50 e noi sempre con il 40 e con una moto piu pesa di alemno 5 kg ... quindi un consiglio prima di dire fesserie documentati .... e poi parla .... cmq se vuoi organizziamo un giornata insieme e vediamo se i motori blata con il mio montaggio vanno meno del tuo .... porto sia junior flangiata allo scarico che la open 50 e facciamo i paragoni .. poi magari vieni da me e mettiamo le mie moto al banco e poi mettiamo la tua ... e poi tiriamo le somme ....

beh caro probabilmente mi sto sbagliando...anzi...SICURAMENTE!!!
TI CHIEDO SCUSA SE HO DETTO FESSERIE A RIGUARDO DELLE PRESTAZIONI DEI MOTORI!!!

non so come mai mi son lasciato prendere la mano così...non sono il tipo che litiga o si arrabbia!!!
sopprattutto quando si discute su questa passione...anzi se può esserci un confronto x imparare meglio ancora!!!

QUINDI SCUSATE SE HO DETTO FESSERIE E MI SONO ARRABBIATO!!!

andre#12 · 20-12-09, 15: 10

Ciao ragazzi sto per chiudere il mio blocco motore,mi dite qual'è secondo il metodo

migliore per inserire i cuscinetti nei carter?

meglio forno,fornetto o mazzate col martello ?

jetro · 20-12-09, 16: 17

io uso il fornetto ma lo uso solo per quello e le frizioni perchè dopo non è salutare metterci del cibo

18-10-09, 11: 23	#53
simon#20 Super Biker Registrato dal: 08-06-07 ubicazione: Badoere (TV) Messaggi: 1,126 Minimoto: DM 2012 MILO power-up	perfetto ogniuno fa come meglio crede...poi i risultati in pista danno la risposta.... cmq...ragazzi chi se ne frega scusa...ogniuno faccia come meglio crede e morta la...poi ci troviamo tutti insieme in pista e ci diamo gas a mertello!!!inutile discutere su queste cose!!!o sbaglio!!!! W LA BAGARRE IN PISTA!!!! __________________

20-12-09, 15: 10	#59
andre#12 MotoGP Biker Registrato dal: 23-08-07 ubicazione: Asti Messaggi: 6,390 Minimoto: Stamas SR Factory 2010 50cc BZM	Ciao ragazzi sto per chiudere il mio blocco motore,mi dite qual'è secondo il metodo migliore per inserire i cuscinetti nei carter? meglio forno,fornetto o mazzate col martello ? __________________

20-12-09, 16: 17	#60
jetro Super Biker Registrato dal: 19-09-09 ubicazione: nella futa Messaggi: 786 Minimoto: polini 911gp2+grc rr	io uso il fornetto ma lo uso solo per quello e le frizioni perchè dopo non è salutare metterci del cibo