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Vecchio 16-03-06, 23: 18   #1
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L'avatar di Maurizio#13
 
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Minimoto: Ma quale minimoto...ora si fa sul serio! Kawasaki Z750R!
Question I vostri consigli: Quale mini comprare senza spendere un patrimonio

Ciao a tutti,
e' giunta la necessita' di aprire questa discussione su un punto che forse non e' abbastanza chiaro a coloro che come me per primi si sono avvicinati da poco al mondo delle mini....
Tanti dopo aver preso una cinesina hanno sentito la necessita' di migliorarne le caratteristiche in termini di prestazioni ed estetica...
e tanti altri si sono resi conto che il risparmio non e' sempre un guadagno se si pensa ai soldi che bisogna tirar fuori dopo aver preso per esempio una C1 (e non solo questo modello) per poterle far andare decentemente ed eliminare i piccoli problemi...
Adesso la mia domanda e' rivolta a coloro che hanno gia' una collaudata esperienza nel campo di midi...
Sarebbe interessante che si posti in questo spazio: modello di moto, impressioni d'uso, consigli, miglioramenti ecc ecc.
Ovviamente lo scopo della discussione e' quello di elencare secondo voi quali sono i migliori modelli di motine per prezzo e qualita' mi riferisco sia a cinesi che a produzioni ita.
Credo sia utile a coloro che come me in questo momento stanno decidendo quale modello comprare...quindi avanti con le piccole recensioni, dalle piu' economiche alle piu' performanti, in fondo chi meglio di voi puo' dirci come vanno questi piccoli gioielli?
Ciao
__________________

Ultima modifica di Maurizio#13 ; 16-03-06 a 23: 21
Maurizio#13 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 17-03-06, 13: 45   #2
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L'avatar di heavymachinegun
 
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C1:

Pro

da originale và abbastanza forte
estetica
molte elaborazioni


contro

troppe versioni
forcellone storto(solo II serie)
ebolizione perenne salvo modifica
radiatore piccolo( solo I serie)
pompa nel carter



Polini 911 R

Pro

compatibilità di ricambi quasi totale con l'originale
può arrivare a 15 cv
rifinitura
affidabilità
posizione di guida


Contro

rapportatura autostradale
frizione non regolabile
cuscinetti di banco ridicoli
sistema di scarico eguagliabile ad un tappo
pastigle anteriori non facilemente reperibili


per entrambe:leve dei freni che non vanno bene nemmeno per i giocattoli,gomme di serie


forse sono stato un pò troppo cattivo con la 911 r ma io l'ho scelta e non me ne pento
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Vecchio 17-03-06, 15: 21   #3
lorey
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Fai così, decidi un tetto max di spesa e vedremo di illustrarti le possibilità.

Parlando di minimoto italiane a liquido
Sul nuovo ci vanno almeno 1500 euro per la midi mix GRC (un entry level da 6 cv) e 2000 euro per un modello intermedio (10 cv) e 2800 per un pronto gara (14-15 cv).
Cmq con 1000-1400 euro puoi trovare una DM MIDI usata 2001-2003; se cerchi una MINI bastano 800-1000 euro per una pari anno.
L'unica è cercare, l'occasione si trova.
Sabato un tipo che conosco ha venduto la sua 911 (originale) a 700 euro e c'era poca roba da sistemare; un'altro amico ha trovato una steel con 700 euro; a volte bisogna girare.
Poi se riesci è bene comprarla da chi molla lo sport così non vede l'ora di svuotarsi il garage e tu oltre a prenderla a un prezzo buono ti porti via anche una marea di ricambi (ogni minimotista ha sempre una marea di ricambi; va bè io ho uno scaffale pieno ma io sono malato).

PS sono punti di vista, ma il mio punto di vista sulle cina a liquido è questo:

400 euro di rep 911 + scarico (200 euro) + carb, coll, pacco lamell (120 euro) + gomme T41 (100 euro) + cuscinetti albero, frizione, paraoli (40 euro) fili, viti, cavetterie, leve, ecc (60 euro) + frizione regolabile (90 euro) + campana, rapporti,catena ( 60 euro) + gas rapido (15 euro) === 1085 euro! Non me ne vogliano i possessori di rep 911 ma con più di 1000 euro hai si una mini che viaggia (e viaggia benino al pari delle 911 originali) ma è cmq una cinese che se la rivendi ci perdi una marea di soldi e poi non si sà mai se ci sarà qualche sorpresa (e sono stato bravo con le stime dei prezzi ).

Anche le ita usate a volte sono da risistemare, ma al massimo c'è da fare una piccola revisione che con 40 euro di fili, guarnizioni e un pò di pazienza fai.
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Vecchio 17-03-06, 15: 49   #4
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Pefetto ragazzi, entrambi gli interventi che avete appena fatto si riveleranno utilissimi non solo a me ma a tutti, avete esposto il vostro punto di vista utilizzando due tecniche diverse, una analitica ( heavy ) ed una ragionata ( lorey )

Ed era proprio quello che speravo

Diciamo quindi che per maggior chiarezza, chi decidesse di dire la sua in questa discussione, e' pregato di parteciapre scegliendo una delle due modalita' utilizzate dai gentilissimi heavy & lorey

Mi scuso per no aver riportato il budget di partenza, diciamo che possiamo iniziare da 500 euro fino ai 2000 per i modelli prontogara
Quindi, sotto con le recensioni!
__________________
Maurizio#13 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 17-03-06, 15: 57   #5
lorey
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Dimmi che modello in particolare, io conosco e ho provato DM, polini (tranne la gp3) GRC (RX e RR ma non le ho collaudate bene bene) e stamas.

Preferiresti un nuovo o un usato?
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Vecchio 17-03-06, 19: 16   #6
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Originariamente inviata da lorey
Fai così, decidi un tetto max di spesa e vedremo di illustrarti le possibilità.

Parlando di minimoto italiane a liquido
Sul nuovo ci vanno almeno 1500 euro per la midi mix GRC (un entry level da 6 cv) e 2000 euro per un modello intermedio (10 cv) e 2800 per un pronto gara (14-15 cv).
Cmq con 1000-1400 euro puoi trovare una DM MIDI usata 2001-2003; se cerchi una MINI bastano 800-1000 euro per una pari anno.
L'unica è cercare, l'occasione si trova.
Sabato un tipo che conosco ha venduto la sua 911 (originale) a 700 euro e c'era poca roba da sistemare; un'altro amico ha trovato una steel con 700 euro; a volte bisogna girare.
Poi se riesci è bene comprarla da chi molla lo sport così non vede l'ora di svuotarsi il garage e tu oltre a prenderla a un prezzo buono ti porti via anche una marea di ricambi (ogni minimotista ha sempre una marea di ricambi; va bè io ho uno scaffale pieno ma io sono malato).

PS sono punti di vista, ma il mio punto di vista sulle cina a liquido è questo:

400 euro di rep 911 + scarico (200 euro) + carb, coll, pacco lamell (120 euro) + gomme T41 (100 euro) + cuscinetti albero, frizione, paraoli (40 euro) fili, viti, cavetterie, leve, ecc (60 euro) + frizione regolabile (90 euro) + campana, rapporti,catena ( 60 euro) + gas rapido (15 euro) === 1085 euro! Non me ne vogliano i possessori di rep 911 ma con più di 1000 euro hai si una mini che viaggia (e viaggia benino al pari delle 911 originali) ma è cmq una cinese che se la rivendi ci perdi una marea di soldi e poi non si sà mai se ci sarà qualche sorpresa (e sono stato bravo con le stime dei prezzi ).

Anche le ita usate a volte sono da risistemare, ma al massimo c'è da fare una piccola revisione che con 40 euro di fili, guarnizioni e un pò di pazienza fai.

capisco il ragionamento ma aggiungo.

Premessa

parlo della mia esperienza personale

la mia mini l'ho pagata 400 € (SS comprese) e ho montato tutto il possibile per portarla al massimo dei cv.totale della spesa 1300 €.non mi ci compravo nemmeno una mix da 7 cv(secondo me una delle migliori basi di partenza).

Con 1300 € avrei potuto optare per una mini usata di pari cv ,ma dato che io sono già sfigato con le cose nuove figuriamoci con le usate,senza contare l'usura(alla fine è per qst motivo che la paghi meno...).

ma allora perchè ho comperato un china anziche un ita?

dato che la passione non ha nulla a che fare con la razionalità,il piacere di vedere "crescere" non è di certo economico,ma il piacere di scegliere,montare e rendersi conto delel differenze danno una soddisfazione che difficilmente un ita può dare(grazie,loro hanno già il meglio! )

con qst spiego perchè ho scelto la via + difficile
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Vecchio 17-03-06, 19: 27   #7
lorey
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Ti capisco perfettamente!

Guarda che neanche le ita come le prendi sono al top, sulla mia Dm ho già fatto un bel pò di modifiche; però le ita anche la mix (che ha relativamente pochi cv) sono affidabili e girano sempre e da subito.
Personalmente non partirei con la mix ma con un telaio più performante come quello Dm o quello della RR.

Il mio unico dubbio per la cinese è sulla qualità della base.
E' vero che una Dm usata sarà usurata, ma con una revisione completa sei perfettamente a posto (e poi di elaborazioni ce ne sono una marea). E' vero che una revisione completa costa, ma vuoi mettere poi il risultato e la soddisfazione?

Premetto che non voglio scatenare una polemica come di solito succede, specialmente con te heavy ti illustro solo il mio pensiero.

Poi l'importante è divertirsi!

  Rispondi quotando
Vecchio 17-03-06, 19: 44   #8
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Originariamente inviata da lorey
Ti capisco perfettamente!

Guarda che neanche le ita come le prendi sono al top, sulla mia Dm ho già fatto un bel pò di modifiche; però le ita anche la mix (che ha relativamente pochi cv) sono affidabili e girano sempre e da subito.
Personalmente non partirei con la mix ma con un telaio più performante come quello Dm o quello della RR.

Il mio unico dubbio per la cinese è sulla qualità della base.
E' vero che una Dm usata sarà usurata, ma con una revisione completa sei perfettamente a posto (e poi di elaborazioni ce ne sono una marea). E' vero che una revisione completa costa, ma vuoi mettere poi il risultato e la soddisfazione?

Premetto che non voglio scatenare una polemica come di solito succede, specialmente con te heavy ti illustro solo il mio pensiero.

Poi l'importante è divertirsi!


sinceramente non ho mai capito perchè si devono tirar fuori le polimiche su 2 modi differenti per divertirsi con la mini.

come ho già detto nella strada che ho intrapreso non c'è nulla di razionale,quindi io l'ho fatto solo per passione e voglia di migliorare con "le mie mani" la mini che ho comperato

c'è da aggiungere che il discorso elaborazione\revisione(quindi china e italiana usata) non è alla portata di tutti,anzi spesso e volentieri ci si ritrova a creare + problemi.

riquoto la tua ultima frase...


Quote:
Poi l'importante è divertirsi!
questa è la cosa fondamentale, a preiscindere dalla minimoto posseduta.
heavymachinegun non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 17-03-06, 19: 55   #9
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Stavo valutando dopo una lunga chiacchierata con dark3890 che saluto e ringrazio per la pazienza l'acquisto di una Z1...
DIciamo che il mio budget era partendo dai 500 euro, ma come dice heavy, mi paicerebbe vedere la mia midi "crescere" nel tempo.
Premetto che di modelli non ne ho provati poi cosi' tanti, solo tanti anni fa una Plolini ufficiale e adesso questo mix fra Blata e Cina che ho fra le mani...
Quindi, vedendo anche i prezzi che ci sono ( al momento e' venduta da minimotomaniacs )
qui':
http://cgi.ebay.it/MINIMOTO-Z1-12-Cv...QQcmdZViewItem

mi sono accorto che e' veramente molto bella, e' compatibile con i pezzi ita ( Grc e Polini ), ci monti anche le carene delle cinesi normali, sembra poi che sia abbastanza affidabile come moto e non necessita di particolarissimi interventi appena comrpata se non il cambio della catena e e fors della bulloneria.
E poi ragazzi, il motore sembra proprio una bomba, in tutto e' per tutto poi ho scoperto che ha lo stesso motore della Banshee, cambia solo il telaio
Che ne dite?
Attendo paziente anche il commento di Giaco che e' uno dei fortunati possessori di questo piccolo gioiellino
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Maurizio#13 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 17-03-06, 20: 23   #10
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un difetto della z1 è che ha l'albero conico, quindi non ci vanno le frizioni normali: fragger mi sembra che si sia fatto fare una frizione apposta da zocchi
manu491 non è collegato   Rispondi quotando
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