manu491

anthony, è l'esatto contrario di quello che hai detto
un albero a corsa lunga permette un regime massimo minore rispetto ad un albero a corsa più corta (in via molto generale)
la corsa dell'albero è uno dei due fattori che determina la cilindrata, insieme all'alesaggio (diametro della canna)
la modifica della corsa porta anche a una modifica delle fasi e dell'rdc, e richiede necessariamente di rifare lo squish

__________________

Anthony

manu sicuro? cmq si è verò modificando la corsa devi necessariamente rifare lo squish verissimo, ma una corsa più lunga non prevede giri massimi maggiori? ho nebbia in testa, mi documento meglio ero sicuro di quello che ho detto
ora facciamo chiarezza cosi l utente potrà evere le sue risposte cmq grazie per la dritta se ho detto una capellata

__________________

manu491

in parole povere, la lunghezza della corsa moltiplicata per due è la "strada" che il pistone deve fare per far fare un giro all'albero motore (pistone in alto, scende, risale - un giro): se la corsa è più lunga il pistone ci metterà più tempo a fare un ciclo (che corrisponde a un giro dell'albero) e di conseguenza in un secondo, o in un minuto, farà meno cicli di un pistone collegato a un albero di corsa minore (tutto questo presupponendo che la "spinta" che riceve il pistone per muoversi, ovvero lo scoppio della miscela, sia uguale in entrambi i casi, cosa che può essere non vera per via della modifica delle fasi)

__________________

Simo36

Si ha ragione Manu,poichè il limite fisico non è tanto il regime di rotazione ma la velocità lineare del pistone (espressa in metri al secondo,m/s). E' evidentente come,a parità di velocità lineare del pistone,più è lunga la corsa e minore sarà il regime di rotazione. Che un motore con corsa leggermente (esempio da 39.2 a 39.8) più lunga tenda ad avere la potenza a regimi un po' più alti è semplicemente perchè a parità di fase le luci hanno superficie maggiore,quindi un maggiore time area.

__________________

giopcast80

beh non è esattamente così...
la corsa dell'albero influenza tutte le quote del motore: rdc, fasi, cilindrata, squish, ecc...

x simo36: bella la firma!

__________________

Anthony

si si che influenza fasi e squish lo so... bè siamo in un forum quindi se uno magari sbaglia a dire delle cose è giusto che venga corretto

__________________

ivan83

non ne sono così certo, aumentando la corsa le fasi si abbassano, quindi dovrebbe spostare la potenza max a regimi minori. Inoltre la velocità del pistone aumenta, quindi diminuisce il time area a parità di superficie delle luci. ma potrei sbagliarmi...

__________________

Simo36

Si,aumentando la corsa si abbassano le fasi. E' ovvio quindi che a pari fase un motore con corsa più lunga ha maggiore superficie delle luci. Mi sembrava una cosa scontata nel ragionamento di prima,però adesso l'abbiamo precisata.

Certo che se lasci le fasi così come vengono la potenza si sposta in basso...ma quello è l'effetto della minore fase (derivante dall'aumento di corsa),non della corsa più lunga di per se. Le variazioni nella curva di potenza le devi vedere a fasatura d'aspirazione/scarico costante.

L'ultimo ragionamento che fai è sbagliato poichè nel calcolo del time area tu non inserisci la velocità lineare del pistone bensì il regime di rotazione...e fissato il regime di rotazione (esempio 13.000rpm) il tempo che il pistone impiega a fare un ciclo è lo stesso qualunque sia la corsa...solo che se la corsa è più lunga deve fare "più strada" quindi la sua velocità lineare è maggiore.

PS: son sicuro che qualcuno scriverà "ma io passando dall'albero 39.2 a 39.8 ho notato un aumento di fase,non un abbassamento". Quindi vi anticipo.
Ipotizziamo un aumento di corsa di 2mm,per fare i calcoli con cifre unitarie. Significa che il pistone va 1mm più in basso e 1mm più in alto,quindi cosa bisogna fare? Abbassare il cilindro 1mm sotto e alzarlo 2mm sopra,così abbiamo di nuovo il pistone allineato al pmi con i travasi e lo stesso squish di prima.
Nelle minimoto semplicemente questo non viene fatto perchè di serie il pistone nella maggior parte dei casi copre la travaseria al pmi,quindi recuperate quei decimi che il pistone "va più in alto" alzando sotto il cilindro con delle guarnizioni...infatti se andate a controllare il pistone coprirà molto meno,al pmi,la travaseria rispetto a prima (di un valore pari all'aumento di corsa).

__________________

ivan83

giustamente, ma il mio ragionamento era legato al fatto che essendo più veloce il pistone le luci rimangono aperte per minor tempo.

__________________