M I K

Datti pazienza, ma se questa che ho quotato è la risposta alla mia domanda, ti dico la verità un ciò capito una sega! (come si dice dalle mie parti)

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boso udine

Mmmmm interessante modifica, ma di dubbio risultato...
Mi spiego meglio...ultimamente approfondendo teorie di venturi/bernoulli/lussac e volta ne ho evinto che un condotto di sezione uguale attraversata da un gas o un fluido ha una pressione N, mentre un condotto a sezione variabile ne ha un altra, variabile a seconda del tipo di apertura o strozzatura del condotto...per renderla facile faccio l'esempio della pompa dell'acqua con cui si bagna il giardino, se la lascio libera esce una certa quantita d'acqua ma se stringo l'uscita,la quantita in uscita e sempre la stessa ma con piu pressione,quindi anche piu veloce,!
Ora, in teoria, il fatto che tu hai portato il condotto in entrata da 26 e in uscita da 23 in origine, a 26 in uscita, ho paura che avendo allargato la sezione hai fatto perdere pressione ai gas in uscita rallentandone l'evaquazione!
Detto cio, premetto che non ho mai visto questa modifica e rimango sintonizzato per saperne di piu.

Inviato dal mio GT-I9100

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boso udine

Anche perche poi, se non raccordi al collettore della marmitta, che e tondo,hai creato degli spigoli vivi (mi riferisco alla prima foto)che non fanno di certo bene e creano turbolenze non buone!

Inviato dal mio GT-I9100

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Simo36

Direi che si sta generalizzando un po' troppo.

Quando un motore è già ben dimensionato allargare una luce non porta per nulla alla necessità di allargare il condotto o la sua uscita.
Non si può nemmeno stare a discuterne troppo perchè ogni motore è un caso a parte e o si ha possibilità di fare uno studio SERIO sul motore (delle simulazioni CFD fatte bene) in modo da capirne i fenomeni nel dettaglio oppure l'unica cosa è fare dei test con razionalità.

Inoltre a mio modo di vedere un condotto di scarico ha un funzionamento simile a un de laval, di conseguenza allargare un condotto per intero può portare a peggiorare l'estrazione dei gas combusti come un'eccesivo allargamento finale può portare a distacchi di vena.

Boso, permettimi, ma sarebbe meglio che approfondissi un po' meglio Il principio di Bernoulli (che interessa comunque fluidi ideali, è utile giusto concettualmente) dice che in un punto se aumenta la velocità diminuisce la pressione perchè la somma del loro contributo è costante. Questo per il principio di conservazione dell'energia

Diciamo poi che la fluidodinamica del condotto di scarico è "un po'" più complessa di quella descrivibile dall'equazione di bernoulli anche perchè abbiamo a che fare con un gas localmente supersonico in regime non stazionario.

Questo non è necessariamente vero...l'importante è che la marmitta non sia più stretta del collettore del cilindro altrimenti si rischiano aumenti di temperatura e detonazioni, ma esistono motori sia 2 che 4 tempi con scalini creati intenzionalmente nel condotto di scarico, a volte per migliorare l'estrazione dei gas di scarico (una divergenza brusca genera un'onda riflessa di depressione), altre volte per diminuire il rischio di detonazione.

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boso udine

Simo hai ragione ho scritto male....volevo dire aumenta la velocita non la pressione!!!pardon...cmq si alla fine gli scalini sullo scarico non credo siano il nostro caso...cmq di tutto questo lavoro non so quanto possa essere migliorativo,cioe si alzare lo scarico polini ci sta allargarlo un pelo anche,quella dei booster cosi aperti sarebbe da mettere cmq a banco e vedere se effettivamente funziona bene o e solo un bel lavoro manuale!

Inviato dal mio GT-I9100


Inviato dal mio GT-I9100

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francescomad

ce una regola che dice , per ogni 3 cm di condotto bisogna allargare 1mm in uscita, naturalmente tutto gradualmente passando dal collettore ali"espansione. naturalmente quando lavori la luce di scarico devi creare una depressione a l"interno del cilindro permettendo i flussi freschi entrare senza nessuna resistenza, permettendo un lavaggio più veloce. scusate se no a che serve allargare lo scarico o i booster. tenete conto che nei motori a 2t ci sono dei tempi da rispettare, vi siete mai chiesti su una minimoto bzm50 come mai (se usi una marmitta bzm) allargando il volume nel carter pompa il motore aumenta di potenza ai bassi( carter 6.20 normale) e perche? sembrate molto preparati. tenete conto cheil volume al banco deve essere la cilindrata x3,5.

francescomad

a dimenticavo provate a misurare un collettore, ti da sulla flangia 23mm, dopo un po 22 naturalmente è una stozzatura.......

boso udine

Francescomad ne sai piu di quanto vuoi far credere!!! Io aspetto responso di simo36 che ne sa piu di tutti! Per il momento mi astengo perche vai gia oltre quello che so...cmq avevo sentito da qualcuno vagamente il discorso che fai... ma piu alla carlona...

Inviato dal mio GT-I9100

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francescomad

boso non scrivo per far vedere che io so , perchè non cerco paragoni o confronti , perchè quando pensi che nella vita di aver capito qualche cosa non ha mai capito nulla. per quanto riguarda il banco non è come l"asfalto con 40° e vento contro . QUESTA è il mio modo di vedere. il forum dovrebbe essere un luogo di insegnamento alle persone che iniziano . correggimi se sbaglio. la cosa che non mi piace sentire stronzate, non da voi ma da qualcuno che conosco che solo vedendo e scopiazzando diventano dei dii. (con tutto il rispetto dei preparatori seri). buona notte a tutti , domani devo portare i miei piccoli al mare ciao .

boso udine

Si si la vedo come te,asfalto manetta e via! Il banco cmq e una valida controprova, diciamo schifo non fa!
Detto cio io sono qui soprattutto per imparare,e si ci son preparatori che credono di sapere tutto e poi fanno peggio del novellino ma vabbe...
Per il discorso di copiare non e del tutto giusto.......il grande brucee lee nel suo libro dice specificatamente a parole sue,"copia se necessario"poi ottimizza e fa tuo! Ed effettivamente ha inventato la sua disciplina, cogliendo "secondo lui" il meglio da tutto!i risultati si son visti!!!!

Inviato dal mio GT-I9100

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