mixart

cè qualche regola x i banchi prova tipo corona 64 e pignone 7 o corona 58 e pignone 6 ecc ecc, in se cambia l erogazione con rapp diversi come pure la velocita.è un quesito che mi sono posto spesso.grazie

Simo36

Il rapporto te lo deve dire la persona da cui fai i test al banco, è lui che deve sapere qual'è il rapporto corretto per avere la giusta durata della prova.
La regola generale più sensata a mio parere è che la prova duri circa quanto il tempo in cui in pista stai a gas spalancato sul rettilineo.
Io uso un 7-60 tendenzialmente per far durare la prova 4-5 secondi.
Questo punto infatti è l'unica pecca del freno dinamometrico rispetto al banco a rulli, al freno le prove possono durare da diverse decine di secondi a qualche minuto (dipende dal numero di punti di campionamento visto che il motore deve essere frenato per ognuno di essi).

Il discorso dell'erogazione e della velocità non l'ho capito. E' vero che variando il rapporto varia la velocità, ma non si va quasi mai a guardare, salvo casi particolari, il grafico potenza/velocità ma potenza/rpm, che viene ricavato da quello della velocità inserendo nel banco il rapporto di trasmissione (così come la curva di coppia).

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mixart

la mia moto su banco con rapp 7/68 sgommava sui rulli x la coppia troppo forte,sono dovuto scendere a 7/62 x poter avere un grafico completo,e la mi sono chiesto se mettendo 6/60 la mia curvatura di coppia sara piu alta.e un altra cosa stesso rapp banchi a rulli e giornate con climi uguali una diff di 4cv.

mixart

moto con 16/17 cavalli reali???su che banco?motori quasi originali è impossibile.io con un polini 6,4 gt bzm50-6t albero spalle blu e carb 18 tutto fasato a regola max 11 cv.e su un altro banco 14cv.non riescon ad arrivare a quei 17 cavalli nemmeno con il mio bzm carter oro lavorati 50 bzm 6t albero bzm oro e 21 tutto tarato a regola.come mai?o io sono invornito o gli altri sui cavalli abbondano un pochino?

boso udine

Beh ci so sono altri lavori da fare oltre a quelli da te elencati...se ti dicessi che ho visto 40ini con 14,5 hp che pettinano i 50 di gente con motore ufficiale ci crederesti?

Inviato dal mio GT-I9100

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Simo36

La moto va fissata sul banco e la ruota non deve slittare neanche con un 6-70. Come detto, le curve sono indipendenti dal rapporto una volta che lo si inserisce nel software...l'unica differenza sta che con un rapporto così corto la prova durerebbe troppo poco, sarebbe poco imprecisa e non realistica perchè il transitorio di accelerazione sarebbe eccessivamente veloce.

La prova va fatta o con l'operatore seduto sopra oppure con le cinghie tese in modo tale da replicarne il carico...ed è importante che siano sempre tese alla stessa maniera se non si siede l'operatore sopra perchè è fondamentale che il carico sul posteriore sia sempre quello perchè va a influire sulla potenza.

Io comunque non capisco se parli di potenze sullo stesso banco o meno. I banchi a rulli non sono strumenti fatti per dare valori ASSOLUTI attendibili in termini di potenza...e spesso c'è da dire che, per qualche strano motivo, sono tarati parecchio "larghi".

Di conseguenza parlare di 11-14-17cv non ha alcun senso se si parla di test fatti su banchi differenti...nonostante le potenze vere di quei motori siano decisamente più vicine all'estremo inferiore di quel range. Altrimenti vuol dire che esistono motori da minimoto con oltre 20cv nonostante un range di utilizzo molto ampio...assolutamente utopico!

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Officina23

A me hanno consigliato di usare 7/60, e da allora ho sempre fatto fare i lanci con questo rapporto. E aggiungo frizione tarata a 5000 giri o meno

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fabrynetwork

da quel poco che ne sò bisogna usare sempre lo stesso rapporto sullo stesso banco per poter effettuare delle comparative con settaggi diversi del proprio motore o con altri motori, quindi il rapporto lo decide chi effettua i lanci. Per l'attacco frizione io sò che bisogna svitare completamente i dadi delle molle e tanti altri lasciano le massette libere togliendo via le molle. Di conseguenza l'attacco dovrebbe stare tra i 4/5000 giri. Cmq a parte il picco di potenza 13/15/2500cv quello che conta di + è l'andamento della curva ( morbida, a picchi, eventuali incertezze, la pendenza ecc) e la durata della prova. Se un motore impiega 3 sec per arrivare da 9000 a 15000 giri con un picco di 13 cv e un'altro arriva a un picco di 16cv ma ci impiega 5sec in pista il primo motore ti consente di guadagnare metri importanti che il secondo motore difficilmente riuscirà a recuperare anche avendo + cv a disposizione.

mixart

be motori con il 40 che pettinano i 50 uff ci posso credere anche x il pilota che li guida.un 40 fatto bene rende come un 50.i miei motori su banchi diversi con rapp uguali cv completamente diversi.se mi devo basare sui cavalli piu bassi nelle prove con diversi banchi il mio motore carter oro sono a 13cv arotondando e non a 16.le prove le ho fatte con frizione a 0 che attaccava subito.e il mio altro polini sono a 10,5 invece che 14, quelli che arrivano a 17 come cacchio fanno e forse soe li faccio mettere su un altro banco ne hanno 14.gia gran bei cavalli visto il peso e la cilindrata

Simo36

Il regime di attacco frizione dipende da come uno fa la prova, se con rullo fermo (quindi motore al minimo) o con rullo in movimento (gas parzializzato). I risultati tra le due prove sono diversi, soprattutto nella pendenza della curva.

La scelta tra una delle due tipologie dipende dal tipo di banco...se uno ha un banco dimensionato per potenze abbastanza elevate NON PUO' fare la prova a rullo fermo perchè il motore da minimoto non ce la farebbe a far partire il rullo senza incorrere in problemi vari (frizione che se ne va a quel paese e transitori di accelerazione troppo lunghi). Chi fa le prove in questa maniera quindi tiene la frizione bassa o addirittura senza molle per comodità, tanto non fa alcuna differenza.
IN OGNI CASO a mio modo di vedere non è assolutamente consigliato dare tutta manetta (e far quindi partire la prova) prima dei 7000 rpm perchè altrimenti uno si trova a pieno carico ad un regime eccessivamente lontano dalla potenza massima, il motore "si siede" e va a danneggiare di riflesso la potenza su tutti i regimi superiori. Il succo è che potresti avere risultati addirittura fuorvianti.

Per questo stesso motivo chi invece fa le prove a rullo fermo (come faccio io, avendo un banco per motori di potenze <50cv) tiene la frizione più alta, tra 7500 e 8000 rpm...in questa maniera si riesce anche a vedere il transitorio di slittamento della frizione o, se volete vederla in un'altra maniera, la trazione che si ha nell'attimo in cui si spalanca il gas fuori curva. La frizione qui deve slittare un po' per aiutare il motore a uscire dal buco di potenza che c'è intorno a quei regimi, almeno in quelli di buone prestazioni odierni.

E' un metodo più bastardo per fare le rullate perchè richiede certe accortezze ma a mio modo di vedere è quello da cui si ricavano più informazioni.

Per quanto riguarda il rapporto, come detto, è scelto in sola funzione del tempo di prova e salvo casi estremali non deve influenzare le curve di coppia e potenza del motore! In realtà non è nemmeno importante fare sempre le prove con lo stesso identico rapporto...è consigliabile però, a maggior ragione se un banco ha una funzione per esaminare gli intervalli di accelerazioni, dato che si possono confrontare quegli intervalli di due motori diversi solo se le prove sono state fatte con lo stesso rapporto.

Sulle potenze come ho detto è inutile parlarne e domandarsi come fanno certi motori a fare 17cv da originali. Potrei dimostrarti come dallo stesso motore ci faccio fare 12-15-17-20cv solo toccando certi parametri di taratura del banco.
Spero di essere stato chiaro, buona giornata a tutti.

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