Scaldata....grippaggio ? - Pagina 3

Alubba · 06-03-12, 17: 01

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Originariamente inviata da VADABRUT

Accetto volentieri il tuo consiglio ma non sono del tutto d' accordo.... normalmente mi arrangio come posso, però ascolto e leggo tutto ciò che mi viene consigliato partendo dal presupposto che chi mi consiglia lo fa in buona fede. Non ascoltare o non leggere significherebbe peccare di presunzione e, nella mia condizione di ignorante in materia, è una cosa che non mi posso permettere di fare.
Alla fine decido io, perchè so come funziona il mio motore e come guida il mio bimbo, purtroppo non sono infallibile e in questo caso abbiamo rischiato un danno maggiore.... per fortuna è andata bene ma, per evitare guai, tornerò all' antico set-up.... a me serve che la moto vada.... non che vada da brut

no no...leggere va benissimo...io ti parlo di quando sei in pista...non è la stessa cosa fidati!!! certo che se non leggi nemmeno impari...però quando leggi puoi avere delle conferme specialmente conoscendo la fonte...ma quando sei in pista di cose come questa ne succedono a volontà!!

VADABRUT · 06-03-12, 17: 07

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Originariamente inviata da Alubba

.ma quando sei in pista di cose come questa ne succedono a volontà!!

Eh lo so, mi hanno detto di smagrire in 3...... ma non di 2 punti come ho fatto, di 7-8..... io non sono convinto che quel segno sia saltato fuori ieri, ma sono convinto che se avessi smagrito così tanto il nostro cilindro sarebbe già alla discarica invece che in rettifica.

Alubba · 06-03-12, 21: 48

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Originariamente inviata da VADABRUT

Eh lo so, mi hanno detto di smagrire in 3...... ma non di 2 punti come ho fatto, di 7-8..... io non sono convinto che quel segno sia saltato fuori ieri, ma sono convinto che se avessi smagrito così tanto il nostro cilindro sarebbe già alla discarica invece che in rettifica.

è questo quello che voglio dirti!!

purtroppo in pista si deve sempre stare attenti ai consigli!!

per questo è molto meglio imparare a farsi le cose da soli...che con il tempo e gli errori piano piano si impara..però gli errori è sempre meglio farseli da soli piuttosto che per colpa di qualcun'altro..

Officina23 · 08-03-12, 17: 01

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Originariamente inviata da VADABRUT

...che rapporto c' è tra un getto minimo di 50 e vite aria aperta di un giro e mezzo e un getto minimo di 48 con vite aria aperta di un giro e 1/4 ? Insomma, quanto bisognerebbe chiudere la vite aria per "compensare" il getto più piccolo ? Spero di essere riuscito a farmi capire

Se con la vite aria intendi quella dorata, prima del collettore di aspirazione (sempre che tu abbia il phbg), allora non è la vite aria ma la vite miscela. Serve a regolare quanto combustibile (benzina, olio e ARIA) entra nel collettore DOPO il getto del minimo e DOPO che il liquido si è in parte mescolato all'aria che arriva da due condotti: dal piccolo foro che si "affaccia" nel filtro dell'aria e da quella che a gas chiuso entra dal foro di progressione (quello subito sotto al bordo della ghigliottina).

Se parli quindi di questa vite, quando la sviti ingrassi il minimo, quando la chiudi lo smagrisci. Serve a regolare "di fino" la carburazione del minimo, ad esempio se ti rimane il motore accelerato in staccata (o hai diminuito il getto del minimo), prova a svitare mezzo giro questa vite. Al contrario, se in apertura gas (es. dopo una curva) il motore è un pelo grasso ma poi si pulisce subito (o hai aumentato un po' troppo il getto del minimo), la chiudi mezzo giro prima di scendere con il getto.
Ad ogni modo, come regoalzione resta sempre tra uno e due giri (di apertura).

Il solo getto del minimo, invece, non regola solo la carburazione "al minimo" ma anche in "progressione", cioè quando riapri la ghigliottina, dal foro di progressione (dove prima entrava aria) comincia ad uscire benzina, per non avere momentanei picchi di magro alle piccole aperture.

Tornando in tema, quel segno sul cilindro è strano (soprattutto se il pistone e la fascia sono sani), sembra più il "ricordo" di un corpo estraneo momentaneamente finito tra fascia e cilindro (es. frammenti di lamelle...)

Comunque Ok per la lucidatura, non fa certo male al motore.

VADABRUT · 08-03-12, 17: 16

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Originariamente inviata da Officina23

Se con la vite aria intendi quella dorata, prima del collettore di aspirazione (sempre che tu abbia il phbg), allora non è la vite aria ma la vite miscela. Serve a regolare quanto combustibile (benzina, olio e ARIA) entra nel collettore DOPO il getto del minimo e DOPO che il liquido si è in parte mescolato all'aria che arriva da due condotti: dal piccolo foro che si "affaccia" nel filtro dell'aria e da quella che a gas chiuso entra dal foro di progressione (quello subito sotto al bordo della ghigliottina).

Se parli quindi di questa vite, quando la sviti ingrassi il minimo, quando la chiudi lo smagrisci. Serve a regolare "di fino" la carburazione del minimo, ad esempio se ti rimane il motore accelerato in staccata (o hai diminuito il getto del minimo), prova a svitare mezzo giro questa vite. Al contrario, se in apertura gas (es. dopo una curva) il motore è un pelo grasso ma poi si pulisce subito (o hai aumentato un po' troppo il getto del minimo), la chiudi mezzo giro prima di scendere con il getto.
Ad ogni modo, come regoalzione resta sempre tra uno e due giri (di apertura).

Il solo getto del minimo, invece, non regola solo la carburazione "al minimo" ma anche in "progressione", cioè quando riapri la ghigliottina, dal foro di progressione (dove prima entrava aria) comincia ad uscire benzina, per non avere momentanei picchi di magro alle piccole aperture.

Tornando in tema, quel segno sul cilindro è strano (soprattutto se il pistone e la fascia sono sani), sembra più il "ricordo" di un corpo estraneo momentaneamente finito tra fascia e cilindro (es. frammenti di lamelle...)

Comunque Ok per la lucidatura, non fa certo male al motore.

Ti ringrazio per l' esauriente spiegazione...... parlo proprio di quella vite che erroneamente ho chiamato "vite aria"....

Ho rimontato il cilindro dopo la lucidatura (10 €) e ho montato un 55 di minimo. Non ho potuto provarla su strada (spero di riuscirci tra un' ora) ma sul cavalletto si comporta così:
tiene bene il minimo ma "a orecchio" sembra borbottare
sale bene di giri e scende altrettanto velocemente ma, invece di restare al minimo, i giri calano ancora un pelo e tenta di spegnersi per poi riprendersi tornando ai giri del minimo.......

domani mi procuro un 52 e faccio qualche esperimento.....
la vite miscela è aperta di un giro e mezzo, se la chiudo si spegne.

Per quanto riguarda il "corpo estraneo" non so cosa dire..... il filtro dell' aria è in spugna ed era pulito e oliato ma mio figlio è andato per campi domenica e può darsi che abbia aspirato qualcosa.....scrivo questo perchè le lamelle (che ho controllato anche domenica) sono sane e da quando ho rimontato quel motore mio figlio ha consumato solo 4 litri.....

Officina23 · 08-03-12, 17: 27

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Originariamente inviata da VADABRUT

...sale bene di giri e scende altrettanto velocemente ma, invece di restare al minimo, i giri calano ancora un pelo e tenta di spegnersi per poi riprendersi tornando ai giri del minimo.......

domani mi procuro un 52 e faccio qualche esperimento.....
la vite miscela è aperta di un giro e mezzo, se la chiudo si spegne......

Dal primo "sintomo" sembra grassa al minimo, e montare un 52 dovrebbe risolvere, ma il fatto che chiudendo la vite minimo si spenga... sembra magra di minimo!
ma dipende da quanto la chiudi, la vite, se la chiudi del tutto, è normale che si spenga, non gli arriva più niente... se invece la chiudi di mezzo giro e si spegne, con un 55, allora sicuramente hai dello sporco nel carburatore, smonta tutto e fagli un bel bagnetto nella benzina.

Comunque (purtroppo per noi genitori) in cavalletto non si riesce a carburare bene, perché manca il "carico" al motore. Bisogna andare "ad orecchio" stando a bordo pusta dopo che ha fatto almeno un paio di giri.

VADABRUT · 08-03-12, 17: 34

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Originariamente inviata da Officina23

Dal primo "sintomo" sembra grassa al minimo, e montare un 52 dovrebbe risolvere, ma il fatto che chiudendo la vite minimo si spenga... sembra magra di minimo!
ma dipende da quanto la chiudi, la vite, se la chiudi del tutto, è normale che si spenga, non gli arriva più niente... se invece la chiudi di mezzo giro e si spegne, con un 55, allora sicuramente hai dello sporco nel carburatore, smonta tutto e fagli un bel bagnetto nella benzina.

Comunque (purtroppo per noi genitori) in cavalletto non si riesce a carburare bene, perché manca il "carico" al motore. Bisogna andare "ad orecchio" stando a bordo pusta dopo che ha fatto almeno un paio di giri.

Guarda, faccio così: se riesco prima che faccia buio vado in una stradina vicino a casa e faccio un giretto..... cerco di sistemarla meglio che posso..... poi domani vado a prendere il 52..... Domenica mando dentro il ragazzo (andiamo a Volpiano) e vedo un po' cosa succede, in quella pista abbiamo la possibilità di muoverci ovunque in sicurezza, poi se servirà farò le modifiche del caso.

RR 417 · 08-03-12, 17: 57

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Originariamente inviata da VADABRUT

Ho rimontato il cilindro dopo la lucidatura (10 €) e ho montato un 55 di minimo. Non ho potuto provarla su strada (spero di riuscirci tra un' ora) ma sul cavalletto si comporta così:
tiene bene il minimo ma "a orecchio" sembra borbottare
sale bene di giri e scende altrettanto velocemente ma, invece di restare al minimo, i giri calano ancora un pelo e tenta di spegnersi per poi riprendersi tornando ai giri del minimo.......

ciao per esperienza ti consiglio solamente una verifica veloce,smonta il carburatore,svita il getto del minimo,mettiti contro luce e guardando nel foro dove e' alloggiato il getto del minimo, inclinandolo un po' , vedi se riesci a vedere la luce di uscita del foro di progressione(e' quello che si trova un po' piu' avanti del polverizzatore).se a vista e' un po' ostruito ti potrebbe creare non pochi problemi perche' molte volte in quel condotto rimangono incastrate le schifezze e in certi casi con l'aria compressa non vanno via e bisogna liberare il condotto con un filo di rame abbastanza piccolo.per il resto non ti consiglio niente perche' gia' sei sulla buona strada
e ci stai ragionando di testa tua,col tempo troverai l'ottimo

VADABRUT · 08-03-12, 19: 05

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Originariamente inviata da RR 417

ciao per esperienza ti consiglio solamente una verifica veloce,smonta il carburatore,svita il getto del minimo,mettiti contro luce e guardando nel foro dove e' alloggiato il getto del minimo, inclinandolo un po' , vedi se riesci a vedere la luce di uscita del foro di progressione(e' quello che si trova un po' piu' avanti del polverizzatore).se a vista e' un po' ostruito ti potrebbe creare non pochi problemi perche' molte volte in quel condotto rimangono incastrate le schifezze e in certi casi con l'aria compressa non vanno via e bisogna liberare il condotto con un filo di rame abbastanza piccolo.per il resto non ti consiglio niente perche' gia' sei sulla buona strada
e ci stai ragionando di testa tua,col tempo troverai l'ottimo

l' ho fatto l' altro ieri sera e in effetti era un po' ostruito..... ho infilato un fil di ferro e ho pulito tutto.... ho controllato con una lente a 10X (faccio l' orefice) e il foro non è proprio pulitissimo..... è libero ma ci sono dei residui nerastri.....

comunque poco fa l' ho provata, non ha una buona ripresa, probabilmente perchè peso molto più di mio figlio, ma non si spegne, non rimane accellerata, funziona in modo regolare. Adesso la vite è aperta di un giro e 3/4, funziona anche a un giro e 1/2 ma se la chiudo di più fa dei vuoti.

Domanda : un tubo della benzina più piccolo del solito potrebbe aver provocato gli spegnimenti improvvisi di domenica in qualifica e in gara ? Ora l' ho montato più grande...... se domenica si spegnerà ancora proverò a sostituire la bobina.

RR 417 · 08-03-12, 19: 27

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Originariamente inviata da VADABRUT

l' ho fatto l' altro ieri sera e in effetti era un po' ostruito..... ho infilato un fil di ferro e ho pulito tutto.... ho controllato con una lente a 10X (faccio l' orefice) e il foro non è proprio pulitissimo..... è libero ma ci sono dei residui nerastri.....

comunque poco fa l' ho provata, non ha una buona ripresa, probabilmente perchè peso molto più di mio figlio, ma non si spegne, non rimane accellerata, funziona in modo regolare. Adesso la vite è aperta di un giro e 3/4, funziona anche a un giro e 1/2 ma se la chiudo di più fa dei vuoti.

Domanda : un tubo della benzina più piccolo del solito potrebbe aver provocato gli spegnimenti improvvisi di domenica in qualifica e in gara ? Ora l' ho montato più grande...... se domenica si spegnerà ancora proverò a sostituire la bobina.

ciao,considera che il condotto che hai pulito non e' a se perche' fa' una doppia funzione ed e' collegato con il foro dove esce la miscela del minimo quando la valvola gas sta giu' :

http://imageshack.us/f/215/sam1357o.jpg/

se avevi sporcizia nel circuito del minimo e' normale che la moto si spegnesse