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Vecchio 19-10-12, 20: 26   #1
EnginePaolo
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Dopo aver rimontato le ruote e dopo essermi raccapezzato con la registrazione
della catena procedevo verso un'area apposita per avviare il Motore.
Mi accingo ad aprire il rubinetto continuo con il sollevamento della leva dell'aria e il motore al secondo giro parte e tiene stupendamente il minimo ero contentissimo in quel momento, ma la contentezza è durata poco perchè pian piano andava per spegnersi e così è stato.
Procedo ad avviare di nuovo il motore e parte a stento senza rispondere all'acceleratore.
Abbasso la leva (rapporto aria/miscela a favore dell'aria) e il Motore rimane in moto non rifiutando di girare alto perchè accelerava da solo.
Allora ho controllato la tensione del cavo è ho svitato il guidacavo di qualche giro senza alcun cambiamento. Ho agito sulla vite del minimo ruotandolo in senso antiorario è come nulla fosse almeno che per i carburatori cinesi la regola valga al contrario, la vite era quasi svitata completamente e il Motore continuava a girare alto.

Perdita tra collettore e carter risolta e gli effetti sono stati evidenti. Con leva dell'aria aperta il Motore funzionava e rispondeva all'acceleratore ma come se fosse ingolfato. Qui da me la temperatura varia di giorno in giorno, fa ancora caldo e questo spiega perchè non c'è stato bisogno di chiudere l'aria per avviarlo a freddo e quindi presumo che la carburazione (ancora quella originale sia grassa di minimo).





p.s. Ho notato pure che il foro dove passa la benzina dal rubinetto al getto è davvero ricavato alla buona...
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Vecchio 19-10-12, 20: 36   #2
EnginePaolo
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Come potete notare ho avuto i miei bei grattacapo leggermente estenuanti e premetto che la minimoto ha ancora il suo carburatore di serie che non perde più, ma di colpo durante le prove ha iniziato a "sputare" dal tubicino di pieno cosa che durante i test sul carburatore a Motore spento non ha mai fatto.
Molti hanno risolto sostituendolo con uno nuovo a me piacerebbe sfruttare questo.
Sono tornato a casa molto amareggiato, scoraggiato e conscio di non essere portato.
Ho dovuto smontare la ruota per agire di nuovo sul carburatore che ora è in verifica e non perde esclusa la trasudazione sulla vaschetta. Non perde e questo è ancor più buffo può voler dire che si sia bloccato in quel momento

Penso che i miei staranno facendo i salti di gioia anche se la verifica l'ho fatta in una campagna. Rumorosità ridotta e funzionamento regolare se solo non fosse per queste beghe che il carburatore originale ha...sarei contentissimo di risolvere.

1) Sulla base degli elementi che posto in questa analisi voi presumente che sia il getto del
minimo o peggio un' altra infiltrazione d'aria sempre che la chiocciola con la quale si
avvita il cavo dell'acceleratore sul carburatore non fosse troppo serata?

2) Lascio la carburazione come da originale o la preparo per l'inverno?

Non è per utilizzo anche se sarà divertente, ma è un'esperienza mia di riparazione veicoli a Motore come sapete, sento il fiato sul collo dei miei ed oggi volevo comunque abbandonare e dargli la soddisfazione di farla portare da un meccanico esperto come stanno tanto aspettando e mentalmente considerarmi sconfitto e considerare questo un passatempo Sono un tipo troppo debole, o troppo realista che pur facendo analisi tecniche ed avendo un certo intuito si affida facilmente ai segni del caso.
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Vecchio 19-10-12, 21: 19   #3
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purtroppo l'unica cosa che puoi fare su quel carburatore è cambiare la posizione dello spillo e regolare il minimo...

se va bene va bene altrimenti è inutile che ci sbatti la testa...

ci sarà un motivo se tutti per risolvere quei problemi lo cambiano...
zongula non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 19-10-12, 21: 27   #4
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Ciao e grazie per aver risposto dopo aver letto il papiro.

Si è avviato benissimo a freddo, manteneva il minimo come mai avevo sentito
poi pian piano ha cominciato a smagrire fino a spegnersi. Non vorrei ci fosse qualche
ulterioe inflitrazione oppure sia un cenno di grippaggio eppure gira bene agli alti.
Mi è già capitato che il filo si sia incantato e agendo sul guidacavo in passato ho risolto. Il guidacavo deve essere agganciato al cappuccio un minimo forse l'ho serrato pochissimo. Ad aria aperta questo aumento repentino dei giri non c'è stato.
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Vecchio 19-10-12, 22: 28   #5
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Aria chiusa: (leva in su carburatore cinese): il minimo sembra mantenere ma pochi secondi e poi il Motore si spegne. Accelerando si spegne subito.

Aria aperta(leva in giù): Motore accelerato e ingolfato

Devo studiare tanto e imparare, ma le cause potrebbero essere riconducibili alla carburazione\carburatore escludendo il motore e i suoi paraoli.

Se ha bisogno di un maggior quantitativo d'aria per rimanere acceso dovrebbe essere causa della carburazione ?


In fondo che io ricordi ha sempre funzionato così anche da originale esclusa l'accelerazione automatica. In conclusione il Motore parte anche con l'aria chiusa a freddo però rimane in moto con l'aria aperta sempre a freddo.
Che non si confonda il fatto che sia cinese il carburatore e quindi si chiude a leva in su e non in giù come avviene per gli italiani, a Motore freddo funziona solo con aria aperta(che si dovrebbe azionare solo a Motore caldo).
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Vecchio 19-10-12, 22: 59   #6
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Aria chiusa: (leva in su carburatore cinese): il minimo sembra mantenere ma pochi secondi e poi il Motore si spegne. Accelerando si spegne subito.

Aria aperta(leva in giù): Motore accelerato e ingolfato
Ma sei sicuro?????????Allora io faccio male.........io tirando la levetta dell'aria in su',credevo di aprire l'aria,e abbassando la levetta credevo di chiudere l'aria.Ho fatto al contrario quindi???????
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Vecchio 19-10-12, 23: 13   #7
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Prova ad ingrassare spostando il seeger dello spillo di una o due tacche verso il basso così lo spillo si alza e quindi ingrassa
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Vecchio 20-10-12, 02: 04   #8
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Ma sei sicuro?????????Allora io faccio male.........io tirando la levetta dell'aria in su',credevo di aprire l'aria,e abbassando la levetta credevo di chiudere l'aria.Ho fatto al contrario quindi???????
Il carburatore è quello originale, cinese?
Ad ogni modo è invertita la logica rispetto a quelli italiani da quello che si dice in rete e il risultato non cambia.
Se non hai il filtro aria poi notare che sollevando la leva dello starter viene parzializzato il condotto che a sua volta diventa un piccolo foro. Il foro è stato ricavato sulla leva. A leva abbassata il condotto di aspirazione è tutto aperto.
Zongula, la carburazione dovrebbe essere già grassa altrimenti a Motore freddo non dovrebbe nemmeno stare minimo ed esclusa quest'accelerazione anomala risponde alla richiesta di potenza seppur borbottando.
Non ho la certezza che la carburazione sia magra "ascoltando" il motore sembrava un'accelerazione repentina probabilmente a causa del cavo come no. Non escludo un'aspirazione d'aria incontrollata ad esempio dai paraoli pur non rilevando evidenti perdite. La minimoto ha i suoi anni.
A leva in su si avvia e tiene il minimo che è una bellezza ascoltarlo, appena si abbassa la leva comincia il frastuono come se accelerassi dalla manopola tanto che la ruota gira se non la tengo frenata. Più tempo funziona a caldo e più rimaneva acceso a leva in su.
Sono un mix di cause che spostano l'attenzione dal problema principale che dovrebbe risiedere in un unica parte: il carburatore.

Accelerando a leva dello starter chiuso si spegne ergo potrebbe essere magra.
L'unica è ispezionare lo spillo e il seeger.
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Vecchio 20-10-12, 02: 05   #9
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Se l'approvvigionamento di benzina è regolare e l'aria passa correttamente allora c'è da considerare la carburazione e passaggi d'aria nascosti e ripasserò un altro po di pasta rossa intorno alle brugole dei filetti rovinati.
Nelle prove dovrei giocare ad alzare o abbassare la leva e analizzare il funzionamento e chiudere l'entrata dell'aria e avviare il motore.
Non ho ritenuto saggio tenere in moto a lungo il motore nel caso fosse troppo magra.


Durante la verifica quando ho dovuto svuotare il serbatoio dalla vite di spurgo ho notato come scendeva liscia e veloce la miscela. Quella perdita sarà stata causata dall'inceppamento dello spillo anche se a vaschetta aperta non ho notato nessun blocco se non della pasta rossa che entrando in uno dei fori del perno non hanno bloccato il movimento. L'ideale sarebbe vedere il funzionamento a vaschetta chiusa magari si avessero a disposizione i raggi gamma
Di recente ho lavato il serbatoio e quando ho scaricato la prima parte di miscela l'ho notata chiarissima può essere dovuto al fatto che il tubicino l'ho sostituito e per agevolare il posizionamento sui getti l'ho riscaldato in acqua bollente tanto da renderlo morbido così da modellare facilmente l'estremità. L'ho avviato dopo una settimana il motore.

Attendo gli esperti che correggano queste analisi. Ho appurato che penetrazioni d'aria anomale non permettono di avere un minimo stabile ma soprattutto ad ogni accelerazione il motore rimane su di giri diverso è stato oggi. La vite del minimo non ha risposto a posizione quasi tutta svitata.

Guarnizione tra collettore e carburatore non è presente e non ci sono perdite.
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Vecchio 20-10-12, 07: 25   #10
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Prima cosa controlla il cavo del gas se funziona correttamente. Smonta il filtro e guarda se aprendo e chiudendo il gas la valvola si muove bene e senza impedimenti.

La carburazione non la toccare... non toccare getti e spilli che tanto, al momento, non ti servono a nulla. Avvita la vite del minimo quanto serve, ovvero finché vedi che si alza un pochino la valvola gas.

Da quello che racconti, secondo me, il motore tira aria da qualche parte (un paraolio o dal pacco lamellare)... può essere per questo che, una volta aperta l'aria, il motore accelera da sé.

Cmq quando accendi una moto non la lasciare al minimo con l'aria chiusa, dai un paio di colpi di gas e riaprila. Inizia a scaldare il motore continuando a dare colpi di gas, prima da regimi bassi fino a portarlo a regimi sempre più alti. Una volta caldo puoi regolare il minimo e vedere se lo tiene correttamente.
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