ivan83

allora, ragionando sul problema dei prigionieri ho preferito usare un gt piaggio, avendo una basetta di ben 11mm ho potuto fissare la basetta al carter e quindi i nuovi prigionieri alla basetta. Per la biella, risolvi tutto usando un pistone per minarelli orizzontale con spinotto da 10... ho provato anche col pistone piaggio con spinotto da 12 tornendo al tornio delle boccole per spessorare lo spinotto sul pistone, ma mi dava problemi di stress... non spendere quindi soldi per una biella da 80, basta l'albero originale, devi solo segare di 4mm le code del pistone... ho provato anche un albero fatto da me, tornito da uno piaggio con biella da 80 e corsa 41... ma non andava bene... il miglior compromesso l'ho trovato con l'albero polini originale della mini corsa 39.2!

per i travasi, non ho saldato nulla a tig, sul carter c'è abbastanza carne per fissare tramite due viti M3 una piastrina e riportare all'interno il travaso con la Quicksteel:


questa è la basetta, nella foto col primo pistone che ho provato, bifascia con spinotto da 12, poi sostituito col minarelli monofascia con riporto in argento e spinotto da 10:


questo è il primo prototipo provato, non badate al collettore, me ne sono saldato uno serio dopo alcune prove...


successivamente provato con diversi gt e pistoni! come va? bè, il 70 è molto più corposo dai 7 mila ai 12 mila... oltre, anche con gt più spinti come il polini evo, perde un po' di tiro rispetto ad un 50cc da mini... le fasature le ho fatte tutte intorno ai 190/195 di scarico e 125/130 di travaso, quindi non è un problema di fasature quanto di marmitta... ho usato una da mini per 50, quella dello sputer non ho trovato il modo di farcela stare purtroppo, però già così è mooooolto divertente, oltre 10 mila devi dosare bene per fare stare giù la ruota davanti...
se ti serve altro chiedi, ne ho provate di tutti i colori di combinazioni!

__________________

Io_N-Bello

sarebbe molto interessante sapere la lunghezza totale delle marmitte che hai utilizzato.
Da quanto ne sò io le marmitte si accordano in lunghezza in base ad i giri voluti.
La cilindrata è un parametro non molto influente.
La dimensione della pancia non è altro che la quantità di volume "trattato"
Ho fatto 2 prove col simulate e difatti variando la cilindrata ma non il regime la lunghezza totale non cambia.

__________________

jjc

molto intelligente la soluzione x nn riportare al tig ma ho un amico che ce l'ha in garage ed è molto bravo ad usarlo.
io ormai xo del queeck steel e del termosteel nn mi fido piu dopo che ho aperto un motore con 15 litri su uno scooter e smontando i cuscinetti ho dato un colpo con il martello di gomma al carter xkè nn venivano fuori bene anche con il carter caldo e mi son trovato ina mano una stuccatura,e dire che prima di applicarlo metto sempre una vite m4 segata e faccio qualche forellino e graffio con il dremel!
x cui nei miei motori nnt stucco lo uso solo x creare gl iinserti di raccordo tra pacco e collettore e uso cfg che è molto piu affidbile del queek steel e nn gonfia a 120 gradi con il quueksteel!

cmq ti chiedo una cosa,è una domanda stupida ma forse son mie fissazzioni.
dici che faceva 12000 rpm e che tra l'altro avevi un pistone accorciato e quidni piu leggero.
nn hai considerato il fatto che hai una biella da 76 mm che è gia sottodimensionata su un motore da mini e che quindi eri sotto di volume e il motore nn respirava?forse una biella da 80 ti dava qualche giro in piu,considera la biella 2 volte la corsa , su un motore evo2 da scooter passando da biella 80 a 85 al contagiri ho riscontrato un aumento di ben 450 giri!
poi come volumi sotto pistone a quanto eri?un 70 lamellare x girare pulito deve avere almeno 270cc e son gia al limite su carter scooter x averlisu un carter da mini lo credo che nn allunga a dovere!

cmq son tutte prove da fare,tu a livello di alimentazione cosa montavi?io ho gia preso le misure e proverei un top 8 petali che nn è altro che una replica in scala dei tassinari che si usano sul cross,ne ho uno che usavo sullo scooter e sembra fatto apposta x il carter z1,basta tolgiere 1mm x parte e si monta!

mentre come albero i tuoi carter son z1 giusto?montavi un polini?e come facevi x la pompa del liquido?


come scarico mi sa che copierò la tua idea,anche se mi piacerebbe,se lo trovo uno scarico evolution x mbk booster che fa una bella curva e sarebbe da fare solo l'ultimo curva a 90 x montarla!

tienimi informato e grazie 1000 x le dritte che mi dai!

Io_N-Bello

Sebbene tu abbia ragione sul fatto pressione carter pompa
(dico pressione xkè anche se il volume sarà maggiore la carica che può entrare può essere al max pari alla cilindrata, salvo risucchi di marmitta)
La marmitta del booster te la sconsiglio vivamente in quanto è una delle poche marmitte che anche in versione trofeo è fatta male,
ha il collettore troppo lungo e l'accordo si assesta intorno a 10000.
http://digilander.libero.it/icfontev...02%20tempi.htm
è abbastanza facile capire che basta allungare di qualche cm il collettore per vedersi sparire 500giri in allungo.

__________________

ivan83

no, i 12mila li passa senza problemi e mura poco prima dei 15, però confrontandolo col 50 316b della mini in ogni combinazione è sempre più corposo il 70 sotto i 12 mila (e con frizione tarata a meno di 7 mila) e si sente meno l'allungo oltre, tipico del 50ino polini! ho provato 3 corse diverse e diversi gt x piaggio, però non risolve un granchè... ho provato a variare la lunghezza del raccordo tra collettore e marmitta, e qualcosa ha migliorato, per questo penso ho pensato che la motivazione risieda nella marmitta.
riguardo al volume carter, le mini sono studiate bene (a parte la biella da 76) e per inserire la camicia del gt 70 devi barenare il carter di circa 25/30 cc... ho pensato quindi che il rapporto non si sarebbe allontanato poi molto dall'originale, quindi non mi sono neanche posto il problema.
come alimentazione ho usato sempre un banalissimo phbg19 con pacco lamellare e collettore zocchi, a parte una breve e goleardica uscita con JHC 24 da kart... sul lato destro c'è ancora il foro per la depressione tappato col bostik!!

__________________

JONSEREDS

Innanzitutto complimenti per l'idea...
Vorrei chiederti se puoi postare una foto di questo pacco lamellare TOP a 8 petali, mi interessava sapere se era adattabile a un motore BZM del quale lo Z1 dovrebbe essere quasi la replica...

P.S. i carter che ha usato ivan sono dei r.Polini 6,2, non hanno la pompa acqua semi-interna come gli Z1 che hanno un albero specifico più lungo dal lato volano e la sede frizione conica...

__________________

ivan83

confermo, i miei sono (erano ) r.Polini!

ma... di quanto è più lungo l'albero Z1 lato volano?!

__________________

Io_N-Bello

certo che sarebbe forte fare una categoria open
dove ci siano pochi limiti da rispettare
come per esempio l'uso dei carter con la quale è nata la motina
esempio C1 col suo carter C1
la D1 col suo carcer cinese Rep polini.
E magari anche vietare stuccature e riporti di alluminio al carter.
e poi tutto libero.
Che poi sarebbero le basi di un regolamento che stanno testando per cina aria scooterizzate.

__________________

jjc

jon se mi contatti x pm ti do un link di un sito che li vende ,costano sui 50 euro,e basta togliere un mm x parte nel lato frizione e lato accensione,mentre nei lati delle matture delle lamelle dovresti rifare un po le batture x fare aprire le lamelle ma se ti armi di dremel e lima si arrivi dietro!

JONSEREDS

x Ivan, l'albero Z1 è parecchio più lungo del Polini o BZM normale... guarda:



x jjc, grazie ma pensavo che montasse senza troppe modifiche, grazie lo stesso

__________________